Spielsystem, Taktik, Aufstellung, Spielidee, etc.

[sla]

4-4-2 fände ich mit dem jetzigen Kader total sinnlos. 8 ZM und 2 können maximal spielen.

Zweimann Sturm mit Geubbels Akolo hat tipp top verhebet und Geubbels Nsame wäre auch besser so gelaufen als Geubbels auf den Flügel zu stellen, wo er es zwar gut gemacht hat, aber sich abnützte und grundsätzlich zuweit vom Tor weg war.
Ob du die 4 im Mittelfeld nun mit Raute oder Tannenbaum oder was auch immer bezeichnen willst, ist egal.

btw: 3-5-2 ist absolut sinnlos, aber wird praktiziert

[Espe_007]

Es ist wohl offensichtlich, dass wir gegen tiefstehende Gegner kaum punkten. Die Gründe kann ich auch nicht einfach so nennen. Aber wie schon öfters geschrieben fehlt mir in der Offensive eine klare Spielidee. Meiner Meinung nach haben wir wenig Spieler die ins 1:1 gehen können. So spontan fällt mir nur Witzig ein. Also musst du auf einem anderen Weg zu Torchancen kommen. Eine Option wäre, dass die Aussenspieler möglichst oft bis zur Grundlinie durchbrechen und den Ball (flach oder per Flanke) zur Mitte bringen. Dafür hätte ich aber eher Nsame spielen lassen, weil er kopfballstarken ist und auch sonst am meisten Wasserverdrängung in der Mitte hat.

Ich habe einfach den Eindruck, man hat keinen wirklichen Offensivplan. Und da erwarte ich schon, dass der Trainer dies vorgibt. Oder dann hat ihm der Sportchef nicht den richtigen Kader für seine Art hingestellt. Und da erwarte ich, wenn es in dieser Konstellation weiter geht, dass EM und RS dies korrigieren in der Sommerpause.

[prieka]

Es ist wohl offensichtlich, dass wir gegen tiefstehende Gegner kaum punkten. Die Gründe kann ich auch nicht einfach so nennen. Aber wie schon öfters geschrieben fehlt mir in der Offensive eine klare Spielidee. Meiner Meinung nach haben wir wenig Spieler die ins 1:1 gehen können. So spontan fällt mir nur Witzig ein. Also musst du auf einem anderen Weg zu Torchancen kommen. Eine Option wäre, dass die Aussenspieler möglichst oft bis zur Grundlinie durchbrechen und den Ball (flach oder per Flanke) zur Mitte bringen. Dafür hätte ich aber eher Nsame spielen lassen, weil er kopfballstarken ist und auch sonst am meisten Wasserverdrängung in der Mitte hat.

Ich habe einfach den Eindruck, man hat keinen wirklichen Offensivplan. Und da erwarte ich schon, dass der Trainer dies vorgibt. Oder dann hat ihm der Sportchef nicht den richtigen Kader für seine Art hingestellt. Und da erwarte ich, wenn es in dieser Konstellation weiter geht, dass EM und RS dies korrigieren in der Sommerpause.

Meiner Meinung nach würde ich genau die beiden Punkte unterstreichen. Entweder man hat Unterschiedsspieler im 1 gegen 1 - mit Isaac haben wir einen der wenigen verloren und viele finanzierbare wird es nicht geben. Oder man spielt mit einem Zentrumsstürmer mit Wasserverdrängung.

Daneben käme mir noch hochstehendes Pressing in den Sinn, damit die mauernden Gegner zu Fehlern gezwungen werden. Das Problem dabei, man öffnet die Schleusen für Konter und unter PZ war man damit deshalb vermutlich auch nicht zu erfolgreich gegen die tiefstehenden Gegner.

Daher mit unseren Mitteln wäre Flankentraining und ein Spiel mit Zentrumspräsenz (Nsame-Typ plus variabel weitere Spieler), realistischer. Persönlich hätte ich aber sowieso gerne einen weiteren Spieler im Kader, welcher 1 gegen 1 kann. Witzig ist nicht mehr so sehr auf dem Flügel am ackern und spielt diese Stärke dadurch auch nur noch gelegentlich aus. Letzte Saison hat er weniger Torgefahr ausgestrahlt, dafür Räume geöffnet. Diese Saison fehlt vielleicht dieses Raumöffnen.

[Rhyspitz]

4-4-2 fände ich mit dem jetzigen Kader total sinnlos. 8 ZM und 2 können maximal spielen.

Zweimann Sturm mit Geubbels Akolo hat tipp top verhebet und Geubbels Nsame wäre auch besser so gelaufen als Geubbels auf den Flügel zu stellen, wo er es zwar gut gemacht hat, aber sich abnützte und grundsätzlich zuweit vom Tor weg war.
Ob du die 4 im Mittelfeld nun mit Raute oder Tannenbaum oder was auch immer bezeichnen willst, ist egal.

btw: 3-5-2 ist absolut sinnlos, aber wird praktiziert

Wie schon öfters erwähnt: Du kannst doch deine 4-4-2-Raute zurückhaben, einfach Uhren zurückstellen, Peter Zeidler zurückholen und ab dafür.
Dann kannst du auch Akolo behalten.

3-5-2 / 3-1-4-2 (es war gestern gar kein 3-5-2, Daschner war klar auf der alleinigen Sechs) ist ziemlich sinnvoll, wenn du im zentralen Mittelfeld auf dem Papier a) ziemlich viele Spieler hast und b) ziemlich viel davon auf dem Platz sehen willst.

Wie gesagt, einfach nur eine Philosophiefrage.

Zudem erkenne zumindest ich, dass der Trainer sich sehr wohl individuell auf den Gegner vorbereitet und zumindest für mich eine Taktik wählt, die Sinn macht, wie zum Beispiel gestern das 3-1-4-2. Die erste Halbzeit hatten wir einen Gegner, für den es im Gegensatz zu uns um alles geht, vollständig im Sack und bei technisch besseren Ausführungen der Auslöseaktionen wäre das Spiel schon zur Pause entschieden gewesen.

[Tram Nummer 6]

Zudem erkenne zumindest ich, dass der Trainer sich sehr wohl individuell auf den Gegner vorbereitet und zumindest für mich eine Taktik wählt, die Sinn macht, wie zum Beispiel gestern das 3-1-4-2. Die erste Halbzeit hatten wir einen Gegner, für den es im Gegensatz zu uns um alles geht, vollständig im Sack und bei technisch besseren Ausführungen der Auslöseaktionen wäre das Spiel schon zur Pause entschieden gewesen.

Danke für das differenzierte Betrachten! Wohltuend, auch sowas zu lesen, das Hand und Fuss hat!

[Mythos]

Zudem erkenne zumindest ich, dass der Trainer sich sehr wohl individuell auf den Gegner vorbereitet und zumindest für mich eine Taktik wählt, die Sinn macht, wie zum Beispiel gestern das 3-1-4-2. Die erste Halbzeit hatten wir einen Gegner, für den es im Gegensatz zu uns um alles geht, vollständig im Sack und bei technisch besseren Ausführungen der Auslöseaktionen wäre das Spiel schon zur Pause entschieden gewesen.

Danke für das differenzierte Betrachten! Wohltuend, auch sowas zu lesen, das Hand und Fuss hat!

+1

[Rookie86]

Zudem erkenne zumindest ich, dass der Trainer sich sehr wohl individuell auf den Gegner vorbereitet und zumindest für mich eine Taktik wählt, die Sinn macht, wie zum Beispiel gestern das 3-1-4-2. Die erste Halbzeit hatten wir einen Gegner, für den es im Gegensatz zu uns um alles geht, vollständig im Sack und bei technisch besseren Ausführungen der Auslöseaktionen wäre das Spiel schon zur Pause entschieden gewesen.

Danke für das differenzierte Betrachten! Wohltuend, auch sowas zu lesen, das Hand und Fuss hat!

+1

Die Taktik hat aber auch nur 45 Minute funktioniert. Wie so oft in dieser Saison. Klar, die rote Karte war dumm, darf aber auch nicht aus Ausrede gelten um gleich derart auseinander zu fallen.

[flo]

Pack es mal hier rein:

Denkt ihr Neziri und Bytyqi sind schon bereit für uns nächste Saison. 1.5 Stammspieler von Wil die uns gehören. Vor allem Neziri erwarte ich nächstes Saison bei uns im Kader.

[MichaelSG]

Pack es mal hier rein:

Denkt ihr Neziri und Bytyqi sind schon bereit für uns nächste Saison. 1.5 Stammspieler von Wil die uns gehören. Vor allem Neziri erwarte ich nächstes Saison bei uns im Kader.

Auf welcher Basis erwartest du Neziri nächste Saison bei uns im Kader? Ich frage deshalb, weil ich zu wenig Kenntnisse dazu habe und daher keine Namen beurteilen oder fordern kann. Du scheinst hier mehr zu wissen.

[flo]

Pack es mal hier rein:

Denkt ihr Neziri und Bytyqi sind schon bereit für uns nächste Saison. 1.5 Stammspieler von Wil die uns gehören. Vor allem Neziri erwarte ich nächstes Saison bei uns im Kader.

Auf welcher Basis erwartest du Neziri nächste Saison bei uns im Kader? Ich frage deshalb, weil ich zu wenig Kenntnisse dazu habe und daher keine Namen beurteilen oder fordern kann. Du scheinst hier mehr zu wissen.

Erwarte war der falsche ausdrucke, ich erhoffe mir jedoch das ein cl Stammspieler der immer wieder mit guten Leistungen glänzt sich einen Kaderplatz bei uns verdient hätte. Zudem macht er die 6 in Wil alleine was meist sehr schwierig ist und das in seinem Alter.

Gebe jedoch zu das ich den fc wil nicht selbst schaue. Jedoch dir zusammenfassungen und spielberichte lese.

Was evtl. dagegen spricht, ist das unser MF schon ziemlich voll ist.

[Rhyspitz]

Man wird abspecken müssen, insofern gehe ich davon aus, dass beide Spieler nächste Saison im Kader stehen werden:

Quintilla - Neziri
Toma - Bytqi

[flo]

Man wird abspecken müssen, insofern gehe ich davon aus, dass beide Spieler nächste Saison im Kader stehen werden:

Quintilla - Neziri
Toma - Bytqi

Das wollte ich damit definitiv nicht sagen. Nimand spricht von abspecken. Das wort ist ergänzen!

[flo]

Man wird abspecken müssen, insofern gehe ich davon aus, dass beide Spieler nächste Saison im Kader stehen werden:

Quintilla - Neziri
Toma - Bytqi

inwiefern wird man abspecken müssen? finanziell? dann wäre jordi aber die falsche wahl mit einem vertrag bis 2028. und auch toma hat noch vertrag bis 2026, wobei mich dies überrascht, bin ich doch davon ausgegangen, dass sein kontrakt diesen sommer ausläuft. aber gemäss kaderliste auf der vereinspage ist dies nicht der fall. was mich ausserordentlich freut, ich halte viel von toma.

Vertrag wurde automatisch verlängert um 1 jahr

[Rhyspitz]

Würde mich extrem überraschen, wenn sowohl Toma und Quintilla nächstes Jahr beide noch bei uns im Kader stünden.

[Sitter Valley]

Würde mich extrem überraschen, wenn sowohl Toma und Quintilla nächstes Jahr beide noch bei uns im Kader stünden.

Mich auch. Toma könnte ich mir in Sion vorstellen, Jordi bei den Hoppers

[Mensah11]

Würde mich extrem überraschen, wenn sowohl Toma und Quintilla nächstes Jahr beide noch bei uns im Kader stünden.

Mich auch. Toma könnte ich mir in Sion vorstellen, Jordi bei den Hoppers

+1
Wobei es bei Jordi schon einen faden Beigeschmack hätte, hat man sich doch erst kürzlich für einen längeren gemeinsamen Weg entschieden.

[sla]

beide haben laufende Verträge. mit allen Vor- und Nachteilen dieser Konstellation

[sla]

ich gebe ja zu, es waren individuelle Fehler zu beklagen, u.a. mit einem Neuling (dem man nichts vorwerfen darf) und auch taktische Undiszipliniertheiten.
Aber man kann noch soviel schwafeln hier drin, es war ein Defensivauftritt mit Ansage. Nichts da, 3er-Kette hat die Defensive stabilisitert.
Wie letzthin geschrieben, das hat genau so lange funktioniert, wie die 3 Glorreichen das hinten grossartig gespielt haben und Löcher und Unzulänglichkeiten gestopft haben. Sie konnten die Fragilität dieses Systems kaschieren.
Wir haben also gegen Ende Saison ein neues System erhalten, das (längerfristig) nie funktionieren konnte und auch nie wird.
Am Ende der Saison schräubeln wir noch immer an einer Grundtaktik und spielen so wie beim ersten Saison-Trainingspiel. Auf der ewigen Suche sieht man wohl vor lauter Wald die Bäume nicht mehr.
In vielerlei Hinsicht haben wir heute einen Scherbenhaufen gesehen. Ja, man kann es als Ausrutscher sehen, der Ausfall von Görtler wog schwer und es kann passieren, aber die Tendenz ist auch nicht wegdiskutierbar. Die Leistungskurve von Team und Einzelspielern stimmt nicht

[sla]

nachdem wir ja nur 8 1/2 defensive Spieler auf dem Feld haben und zudem auf jedwedes Pressing verzichten, könnten wir da nicht die 2 Stürmer rausnehmen für mehr defensive Stabilität?
Ich hätte einfach mehr Freude an unseren Spielen, da ja soviele Spieler auch besser geworden sind im Laufe der Saison

[Rhyspitz]

nachdem wir ja nur 8 1/2 defensive Spieler auf dem Feld haben und zudem auf jedwedes Pressing verzichten, könnten wir da nicht die 2 Stürmer rausnehmen für mehr defensive Stabilität?
Ich hätte einfach mehr Freude an unseren Spielen, da ja soviele Spieler auch besser geworden sind im Laufe der Saison

Wir hatten nach meiner Rechnung gestern NOMINELL mit Mambimbi, Csoboth, Konietze, Toma und Stevanovic fünf Spieler auf dem Platz, deren Wirken ich von ihrer Grundausrichtung eher offensiv als defensiv einstufen würde. Da liegt übrigens sogar ein Teil des Problems, nämlich dass wir keinen fitten Sechser im Kader haben.

[Wasabi..]

nachdem wir ja nur 8 1/2 defensive Spieler auf dem Feld haben und zudem auf jedwedes Pressing verzichten, könnten wir da nicht die 2 Stürmer rausnehmen für mehr defensive Stabilität?
Ich hätte einfach mehr Freude an unseren Spielen, da ja soviele Spieler auch besser geworden sind im Laufe der Saison

Wir hatten nach meiner Rechnung gestern NOMINELL mit Mambimbi, Csoboth, Konietze, Toma und Stevanovic fünf Spieler auf dem Platz, deren Wirken ich von ihrer Grundausrichtung eher offensiv als defensiv einstufen würde. Da liegt übrigens sogar ein Teil des Problems, nämlich dass wir keinen fitten Sechser im Kader haben.

Wir haben einen fitten Sechster im Kader, nur wurde dieser demontiert.

Und nennt mir bitte einen Spieler, Zigi ausgenommen, der während der Saison nur 1 Position spielte und sich so Woche für Woche daran gewöhnen konnte...

Geubels, Akolo, Mambimbi, Toma, Witzig, Daschner, Görtler, Stefanovic, Csoboth, Konietzke, Faber, Ambrosius, Stanic und Vallci haben alle mindestens (!) 3 unterschiedliche Positionen gespielt. Wer das Gefühl hat, man kann Spieler, auch wenn es Profis sind, ständig auf neuen Positionen spielen lassen, der soll weiterhin Fifa spielen. Als Trainer weisst du, dass für die Spieler Stabilität in ihrem Abläufen, im Zusammenspiel mit der Mannschaft in der taktischen Positionierung elementar ist - das gilt genauso im Profibereich, wenn nicht sogar noch mehr, weil der Leistungsdruck ein ungeheuerer anderer ist. Man kann durchaus einige Spieler haben, die man auf 2 Positionen spielen lässt und das entsprechend trainiert. Aber das ständige Rotieren und Spieler auf fremden Positionen einsetzen, führt genau zu dem was auf dem Platz ersichtlich ist.

[Espe_007]

Sehe ich genau so wie wasabi..

Nicht nur Offensiv war dies das Problem, sondern auch defensiv. Mal Viererkette, dann wieder Dreierkette und immer wieder mit anderer Zusammensetzung in der IV. Ich finde unsere IV nicht so schlecht. Aber ich glaube beispielsweise Vallci war auch verunsichert, weil er immer wieder andere Nebenmänner hatte.

Mit diesen ständigen Wechseln ist es nicht verwunderlich, dass es keine Automatismen und kaum Fortschritte gab.

[1879!!!]

immer wieder mit anderer Zusammensetzung in der IV. Ich finde unsere IV nicht so schlecht. Aber ich glaube beispielsweise Vallci war auch verunsichert, weil er immer wieder andere Nebenmänner hatte.

Mit diesen ständigen Wechseln ist es nicht verwunderlich, dass es keine Automatismen und kaum Fortschritte gab.

Viel Kritik an Enno kann ich verstehen und ich bin mit der Saison auch nicht zufrieden, aber viele Wechsel wurden nicht freiwillig gemacht.

[timão]

Sehe ich genau so wie wasabi..

Nicht nur Offensiv war dies das Problem, sondern auch defensiv. Mal Viererkette, dann wieder Dreierkette und immer wieder mit anderer Zusammensetzung in der IV. Ich finde unsere IV nicht so schlecht. Aber ich glaube beispielsweise Vallci war auch verunsichert, weil er immer wieder andere Nebenmänner hatte.

Mit diesen ständigen Wechseln ist es nicht verwunderlich, dass es keine Automatismen und kaum Fortschritte gab.

Jetzt müsste man fairerweise noch analysieren, ob die Wechsel in der IV freiwillig oder wegen Sperren und Verletzungen erfolgten. Dito bei den Systemumstellungen, die auch wegen den schlechten Leistungen der AV etc. durchaus Sinn machten.

Hier drin wird mir oft zu einseitig und wenig differenziert argumentiert und persönliche Meinungen und oberflächliche Analysen als Tatsachen dargestellt.
Einige löbliche Ausnahmen im Pro- und Kontra EM-Lager bestätigen die Regel.

[Espe_007]

Zugegeben Vallci, Stanic und Ambrosius sind alle immer mal wieder ausgefallen. Das stimmt schon.