Europacup 2024/2025 (Champions/Europa/Conference League)

[allesgeber]

Das Geld gerade noch rechtzeitig auf dem Konto gelandet...
Diese Doppelberührung soll mir mal noch einer zweifelsfrei nachweisen können...

Man sieht die Doppelberührung auf den TV-Bildern schon klar.
Aber hätte es Atlético auch gegönnt.

[Julio Grande]

Grande PSG

grüsel

Ich war auch für PSG. Wenn es um Besitzer, Kohle usw. geht, dann kannst du beide knicken. Aber PSG hat sich den Sieg mit tollem Fussball verdient - und im Gegensatz zu den Brüllaffen von Liverpool hat PSG immerhin einen stimmungsvollen (Auswärts-) Mob. Kurz: Ich mag beide nicht - aber Liverpool noch weniger.

Perfekt meine Meinung geteilt. Danke

[Diesbach City]

Das Geld gerade noch rechtzeitig auf dem Konto gelandet...
Diese Doppelberührung soll mir mal noch einer zweifelsfrei nachweisen können...

Ich sah nix, aber vielleicht waren die tv bilder Schrott oder mussten zuerst angepasst werden

[Giggino]

Das Geld gerade noch rechtzeitig auf dem Konto gelandet...
Diese Doppelberührung soll mir mal noch einer zweifelsfrei nachweisen können...

Oder anders formuliert: Würden Schiedsrichter und VAR immer so genau hinschauen, könnten wir uns fortan wieder anderen Themen widmen.

[Forza San Gallo]

Das Geld gerade noch rechtzeitig auf dem Konto gelandet...
Diese Doppelberührung soll mir mal noch einer zweifelsfrei nachweisen können...

Man sieht die Doppelberührung auf den TV-Bildern schon klar.
Aber hätte es Atlético auch gegönnt.

Ich sehs auf diversen Videoaufnahmen einfach mal so gar nicht. Und schon definitiv nicht "klar".

Und mir gehen beide Mannschaften übrigens am Arsch vorbei

[gordon]

Das Geld gerade noch rechtzeitig auf dem Konto gelandet...
Diese Doppelberührung soll mir mal noch einer zweifelsfrei nachweisen können...

Man sieht die Doppelberührung auf den TV-Bildern schon klar.
Aber hätte es Atlético auch gegönnt.

Ich sehs auf diversen Videoaufnahmen einfach mal so gar nicht. Und schon definitiv nicht "klar".

Und mir gehen beide Mannschaften übrigens am Arsch vorbei

Die hintertoreinstellung lässt erahnen, dass möglicherweise eine berührung stattfand...

Der entscheid ist aber lächerlich, da der spieler, falls eine berührung stattfand, überhaupt keinen nutzen davon hatte. Dass sich der var hier meldet ist sowas von lächerlich.

[dimi1879]

beim ganz genau hinschauen kann man schon eine berührung erkennen. der ball nimmt aber überhaupt keine andere flugbahn durch die berührung, sodass diese regel in diesem fall einfach absolut dämlich ist. ich wäre dafür die regel zu ändern.

ball wird *offensichtlich* abgefälscht durch die berührung und geht rein: wiederholung. ball wird *offensichtlich* abgefälscht und wird gehalten oder geht daneben: pech gehabt.

ball wird nur minim abgefälscht durch die berührung und geht rein: wiederholung. ball wird nur minim abgefälscht durch die berührung und wird gehalten oder geht daneben: pech gehabt.

aber ja, das gäbe auch wieder interpretationsspielraum.

[allesgeber]

Das Geld gerade noch rechtzeitig auf dem Konto gelandet...
Diese Doppelberührung soll mir mal noch einer zweifelsfrei nachweisen können...

Man sieht die Doppelberührung auf den TV-Bildern schon klar.
Aber hätte es Atlético auch gegönnt.

Ich sehs auf diversen Videoaufnahmen einfach mal so gar nicht. Und schon definitiv nicht "klar".

Und mir gehen beide Mannschaften übrigens am Arsch vorbei

Ja, du hast Recht. Hatte es klarer in Erinnerung.
Aber bei der Hintertoreinstellung sieht man es mMn schon, dass er mit dem linken Fuss gegen den Ball rutscht.

[Ollie]

Ich kann die Kritik am Entscheid nicht ganz nachvollziehen. Das ist doch eine klare schwarz/weiss Entscheidung und genau für solche Sachen ist der VAR prädestiniert. Es gibt eine Doppelberührung und das entspricht nicht den Regeln, daher muss man den Penalty annullieren.
Wenn man hier wieder Spielraum einbaut im Sinne von "gab es einen Vorteil für den Spieler", "wurde er offensichtlich abgefälscht", etc. öffnet man doch nur Tür und Tor für endlose Diskussionen und macht es den Schiedsrichtern und dem VAR unnötig schwierig. Und das kann doch keiner wollen

[gordon]

Ich kann die Kritik am Entscheid nicht ganz nachvollziehen. Das ist doch eine klare schwarz/weiss Entscheidung und genau für solche Sachen ist der VAR prädestiniert. Es gibt eine Doppelberührung und das entspricht nicht den Regeln, daher muss man den Penalty annullieren.
Wenn man hier wieder Spielraum einbaut im Sinne von "gab es einen Vorteil für den Spieler", "wurde er offensichtlich abgefälscht", etc. öffnet man doch nur Tür und Tor für endlose Diskussionen und macht es den Schiedsrichtern und dem VAR unnötig schwierig. Und das kann doch keiner wollen

Dir ist aber schon aufgefallen, dass der spieler auf dem terrain ausrutscht und klar weder eine absicht noch ein vorteil daraus erkennbar ist. Wenn der VAR nicht eingreifft, schreit heute kein Hahn nach dieser szene, nicht mal real würde wohl etwas sagen.

[allesgeber]

Ich kann die Kritik am Entscheid nicht ganz nachvollziehen. Das ist doch eine klare schwarz/weiss Entscheidung und genau für solche Sachen ist der VAR prädestiniert. Es gibt eine Doppelberührung und das entspricht nicht den Regeln, daher muss man den Penalty annullieren.
Wenn man hier wieder Spielraum einbaut im Sinne von "gab es einen Vorteil für den Spieler", "wurde er offensichtlich abgefälscht", etc. öffnet man doch nur Tür und Tor für endlose Diskussionen und macht es den Schiedsrichtern und dem VAR unnötig schwierig. Und das kann doch keiner wollen

Dir ist aber schon aufgefallen, dass der spieler auf dem terrain ausrutscht und klar weder eine absicht noch ein vorteil daraus erkennbar ist. Wenn der VAR nicht eingreifft, schreit heute kein Hahn nach dieser szene, nicht mal real würde wohl etwas sagen.

Ja, aber das ist halt nun mal die Regel. Ist wie beim Offside: Ich denke kaum, dass ein Spieler einen Vorteil generiert, wenn seine Fussspitze 4cm weiter vorne ist. Abseits ist es aber trotzdem. Bei schwarz-weiss-Regeln gibt es halt manchmal Entscheide, die unbefriedigend sind. Irgendwo muss man die Grenze ziehen. Doppelberührung nur zu bestrafen, wenn ein Spieler einen Vorteil daraus zieht, würde nur zu mehr Diskussionen führen und die "Rechtsicherheit" beeinträchtigen.
Und jetzt mal ganz blöd gesagt: Alvarez hätte halt nicht ausrutschen dürfen. Keiner der anderen Spieler hatte Probleme mit dem Rasen, bei jedem klappte die Schussabgabe souverän. Jetzt da irgendwie dem VAR die Schuld zuschieben, macht auch aus diesem Grund keinen Sinn mMn.

[Giggino]

Dir ist aber schon aufgefallen, dass der spieler auf dem terrain ausrutscht und klar weder eine absicht noch ein vorteil daraus erkennbar ist.

Ohne die erste der beiden Berührungen wäre der Ball übers Stadiondach geflogen.

[John_Klerk]

Wenn der VAR nicht eingreifft, schreit heute kein Hahn nach dieser szene, nicht mal real würde wohl etwas sagen.

Sicher?
Mehrere Real-Spieler sind direkt zum Schiri um zu protestieren (hab ich zumindest so wahrgenommen)

[gordon]

Ich kann die Kritik am Entscheid nicht ganz nachvollziehen. Das ist doch eine klare schwarz/weiss Entscheidung und genau für solche Sachen ist der VAR prädestiniert. Es gibt eine Doppelberührung und das entspricht nicht den Regeln, daher muss man den Penalty annullieren.
Wenn man hier wieder Spielraum einbaut im Sinne von "gab es einen Vorteil für den Spieler", "wurde er offensichtlich abgefälscht", etc. öffnet man doch nur Tür und Tor für endlose Diskussionen und macht es den Schiedsrichtern und dem VAR unnötig schwierig. Und das kann doch keiner wollen

Dir ist aber schon aufgefallen, dass der spieler auf dem terrain ausrutscht und klar weder eine absicht noch ein vorteil daraus erkennbar ist. Wenn der VAR nicht eingreifft, schreit heute kein Hahn nach dieser szene, nicht mal real würde wohl etwas sagen.

Ja, aber das ist halt nun mal die Regel. Ist wie beim Offside: Ich denke kaum, dass ein Spieler einen Vorteil generiert, wenn seine Fussspitze 4cm weiter vorne ist. Abseits ist es aber trotzdem. Bei schwarz-weiss-Regeln gibt es halt manchmal Entscheide, die unbefriedigend sind. Irgendwo muss man die Grenze ziehen. Doppelberührung nur zu bestrafen, wenn ein Spieler einen Vorteil daraus zieht, würde nur zu mehr Diskussionen führen und die "Rechtsicherheit" beeinträchtigen.
Und jetzt mal ganz blöd gesagt: Alvarez hätte halt nicht ausrutschen dürfen. Keiner der anderen Spieler hatte Probleme mit dem Rasen, bei jedem klappte die Schussabgabe souverän. Jetzt da irgendwie dem VAR die Schuld zuschieben, macht auch aus diesem Grund keinen Sinn mMn.

Wie gesagt, aus meiner sicht ist es gut möglich, dass eine berührung stattgefunden hat, 100% die hand ins feue halten, würde ich dafür nicht. Der var muss also 100% beweisen können, dass die berührung stattfand.

Aber für einen schiri war es unmöglich zu sehen, daher war es ja auch kein klarer fehlentscheid. Man kann argumentieren, dass das beim abseits auch so ist, ja, aber dann landen wir doch am ende halt doch dort, wo am ende jedes berührung ein foul ist oder jeder berührung mit der hand ein hands. Nehmen wir das damals so diskutierte hands von görtler. Wenn das gestern der massstab ist, dann war es damals ein klares diskussionsloses hands.

Speed85 erwähnt oft, dass der schiri auch im sinne des sportes entscheiden muss. Da sind wir uns, so hoffe ich, einig, dass so ein quatsch nicht im sinne des sportes ist.

[allesgeber]

Ich kann die Kritik am Entscheid nicht ganz nachvollziehen. Das ist doch eine klare schwarz/weiss Entscheidung und genau für solche Sachen ist der VAR prädestiniert. Es gibt eine Doppelberührung und das entspricht nicht den Regeln, daher muss man den Penalty annullieren.
Wenn man hier wieder Spielraum einbaut im Sinne von "gab es einen Vorteil für den Spieler", "wurde er offensichtlich abgefälscht", etc. öffnet man doch nur Tür und Tor für endlose Diskussionen und macht es den Schiedsrichtern und dem VAR unnötig schwierig. Und das kann doch keiner wollen

Dir ist aber schon aufgefallen, dass der spieler auf dem terrain ausrutscht und klar weder eine absicht noch ein vorteil daraus erkennbar ist. Wenn der VAR nicht eingreifft, schreit heute kein Hahn nach dieser szene, nicht mal real würde wohl etwas sagen.

Ja, aber das ist halt nun mal die Regel. Ist wie beim Offside: Ich denke kaum, dass ein Spieler einen Vorteil generiert, wenn seine Fussspitze 4cm weiter vorne ist. Abseits ist es aber trotzdem. Bei schwarz-weiss-Regeln gibt es halt manchmal Entscheide, die unbefriedigend sind. Irgendwo muss man die Grenze ziehen. Doppelberührung nur zu bestrafen, wenn ein Spieler einen Vorteil daraus zieht, würde nur zu mehr Diskussionen führen und die "Rechtsicherheit" beeinträchtigen.
Und jetzt mal ganz blöd gesagt: Alvarez hätte halt nicht ausrutschen dürfen. Keiner der anderen Spieler hatte Probleme mit dem Rasen, bei jedem klappte die Schussabgabe souverän. Jetzt da irgendwie dem VAR die Schuld zuschieben, macht auch aus diesem Grund keinen Sinn mMn.

Wie gesagt, aus meiner sicht ist es gut möglich, dass eine berührung stattgefunden hat, 100% die hand ins feue halten, würde ich dafür nicht. Der var muss also 100% beweisen können, dass die berührung stattfand.

Aber für einen schiri war es unmöglich zu sehen, daher war es ja auch kein klarer fehlentscheid. Man kann argumentieren, dass das beim abseits auch so ist, ja, aber dann landen wir doch am ende halt doch dort, wo am ende jedes berührung ein foul ist oder jeder berührung mit der hand ein hands. Nehmen wir das damals so diskutierte hands von görtler. Wenn das gestern der massstab ist, dann war es damals ein klares diskussionsloses hands.

Speed85 erwähnt oft, dass der schiri auch im sinne des sportes entscheiden muss. Da sind wir uns, so hoffe ich, einig, dass so ein quatsch nicht im sinne des sportes ist.

Natürlich hat eine solche Entscheidung immer einen bitteren Nachgeschmack, da stimme ich dir zu. Aber ob Alvarez einen Vorteil generiert oder nicht, ist mit den TV-Bildern schwierig zu beurteilen. Die Frage, ob die Entscheidung im Sinne des Sports war oder nicht, finde ich deshalb nicht so einfach zu beantworten.
Die Diskussion ist aber sowieso müssig.

Fouls oder Handspiele werden nach auslegungsbedürftigen Normen entschieden, es heisst ja nicht einfach "Berührung an der Wade=immer Foul". Meist sind verschiedene Entscheidungen vertretbar, je nach Regelauslegung.
Bei der Doppelberührung gibt es hingegen nichts, was auslegungsbedürftig ist; Doppelberührung=verboten.
Hands/Fouls mit der Doppelberührung zu vergleichen, macht also nicht wirklich Sinn in meinen Augen.

[GrünWeissetreue]

https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... for_julian

Man sieht das die Fusspitze des Standbeins den Ball hoch schiebt/springen lässt und ganz knapp danach erst das Schwungbein kommt.

Ich kenne nur die Ronaldo Penalty Videos indem er mit dem Standbein ohne Berührung des Balles, den Rasen schiebt so dass der Ball leicht springt bevor er schiesst und man sagt das gäbe einen leichten Vorteil.

Leider Regelkonform die Annullierung.

[1879!!!]

https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... for_julian

Man sieht das die Fusspitze des Standbeins den Ball hoch schiebt/springen lässt und ganz knapp danach erst das Schwungbein kommt.

Sehr gute Auflösung. Vielen Dank. In diesem Fall alles richtig entschieden.

[Forza San Gallo]

https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... for_julian

Man sieht das die Fusspitze des Standbeins den Ball hoch schiebt/springen lässt und ganz knapp danach erst das Schwungbein kommt.

Sehr gute Auflösung. Vielen Dank. In diesem Fall alles richtig entschieden.

Ja. Nur: hatte der VAR diese Auflösung auch? Ich bezweifle es.

[carlos_chaile]

https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... for_julian

Man sieht das die Fusspitze des Standbeins den Ball hoch schiebt/springen lässt und ganz knapp danach erst das Schwungbein kommt.

Sehr gute Auflösung. Vielen Dank. In diesem Fall alles richtig entschieden.

Ja. Nur: hatte der VAR diese Auflösung auch? Ich bezweifle es.

Was ihr alle vergesst:

Die Bälle haben einen Chip drin, der spürt die Bewegung. Ich gehe davon aus, dass aufgrund dieser Tatsachen resp. Rückmeldung des Chips entschieden wurde.

[Diesbach City]

https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... for_julian

Man sieht das die Fusspitze des Standbeins den Ball hoch schiebt/springen lässt und ganz knapp danach erst das Schwungbein kommt.

Sehr gute Auflösung. Vielen Dank. In diesem Fall alles richtig entschieden.

Ja. Nur: hatte der VAR diese Auflösung auch? Ich bezweifle es.

Und wenn ich das in super slow Mo noch hundert mal anschaue finde ich keine 100% Berührung also schwachsinnig

[Giggino]

Ich kann beide Seiten ganz gut verstehen.

[Auswärtsfahrer]

Bravo Lugano.

[Tram Nummer 6]

Läck sind die Luganesi doof! Schlagen sich selbst!

[Groundhopper00]

Celje bekommt auch so einen witz elfer wie SG letzten samstag…
Und noch rot!
Ich verstehe die fussballwelt nicht

[Teechocher]

Puuuh, schon heftig