Ukraine-Krise

[Burni]

Ich verfluche dieses Barbaren-Reich für alle Ewigkeit und wünsche diesem Mafia-Staat alles Schlechte dieser Welt. Ständig muss man sich einreden "es sind nicht alle Russen Scheiss-Kerle" aber irgendwann funktioniert es nicht mehr und man wünscht diesem ganzen Barbaren-Volk nur noch die Pest. Möge Russland brennen.......

[Zuschis Schatten]

Ich war lange ruhig hier, aber was heute passiert ist mit den Angriffen auf Kinderkrankenhäuser wäre schon genügend um diese Orks 200 Jahre zu verdammen. Aber solche Kommentare die dann folgen ("bitte gleich noch eine Rakete auf die Evakuierten") ist einfach nur menschlicher Bodensatz

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Denjenigen sollte man ... ich sags lieber nicht.
Wenn 10 Mio so denken, ist das immernoch ein kleiner Teil der russischen Bevölkerung.
Januar 2024 wurde die Bevölkerung auf 146.142.959 Menschen geschätzt. Dies ist eine Zunahme von 0,04% (59.894 Personen) gegenüber 146.083.065 Einwohnern im Vorjahr. (Russland)

[Graf Choinjcki]

menschenfreunde in aktion:
https://www.blick.ch/ausland/schock-in- ... 61743.html

[Tram Nummer 6]

https://correctiv.org/faktencheck/russi ... nda-nutzt/

Wenn gewisse Leute gegen Mainstreammedien hetzen und Russland "verstehen", weil jenes Russland Fake-Seiten von MSM erstellen lässt, die dann die Putin-Versteher wiederum lesen und sich aufregen und diese Fake-Seiten vermeintlicher MSM fleissig teilen - und den MSM-Konsumenten sagen, sie sollen endlich aufwachen. Kannst du dir nicht ausdenken, solche Leute!

[Tram Nummer 6]

Nur bedingt Ukraine, aber ich pack's trotzdem mal hier rein.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... iert-.html

[Knuspel]

https://www.youtube.com/watch?v=0D1k4SYFIKo

[Ben King]

Trump wird es dann schon richten und Frieden kehrt ein.

Ja, das glaube ich wirklich.

[Magic]

Trump wird es dann schon richten und Frieden kehrt ein.

Ja, das glaube ich wirklich.

Meinst Du, er geht mit Putain zusammen mal kurz ein Bier trinken oder warum genau?

Gibt das wirklich nachhaltigen Frieden, wenn er Teile der Ukraine den Russen abgeben will?

[Ben King]

Trump wird es dann schon richten und Frieden kehrt ein.

Ja, das glaube ich wirklich.

Meinst Du, er geht mit Putain zusammen mal kurz ein Bier trinken oder warum genau?

Gibt das wirklich nachhaltigen Frieden, wenn er Teile der Ukraine den Russen abgeben will?

Weil Amerika zuerst die eigenen Probleme lösen muss, anstatt sich überall einzumischen. Die Jobs müssen von z. B. Mexiko zurück nach Amerika verlagert werden. Es tut mir weh, wenn ich Städte wie Detroit sehe. Detroit muss wieder aufgebaut werden. Crackhouses müssen geschlossen werden und die Opiatkrise muss eingedämmt werden.

Die Ukraine muss schauen, dass sie möglichst wenig Gebiete verlieren. Die Krim ist für die Russen wichtig. Sie brauchen dringend einen eisfreien Hafen. Dieses Gebiet ist für die Ukraine verloren. Am besten wäre eine natürliche Grenze, z. B ein Fluss.

[Ben King]

Trump wird es dann schon richten und Frieden kehrt ein.

Ja, das glaube ich wirklich.

Meinst Du, er geht mit Putain zusammen mal kurz ein Bier trinken oder warum genau?

Gibt das wirklich nachhaltigen Frieden, wenn er Teile der Ukraine den Russen abgeben will?

Noch zu deiner Frage warum genau: Trump hat in der Vergangenheit noch nie gegen einen anderen Staat einen Krieg begonnen. Meine Hoffnung ist, dass er das in Zukunft auch so machen wird. Nur: Trump ist unberechenbar und auch er könnte einen Krieg beginnen und meine Logik wäre über den Haufen geworfen.

Die Nato bietet Schutz vor Russland. Das bedeutet, dass Ukraine und Georgien am Arsch sind, da sie jederzeit von Russland attackiert werden können.

Und wir Schweizer hätten eigentlich schlichten sollen, nur geht das jetzt nicht mehr, weil Idiotenkacker Cassis sich mit Selenski verbrüdert hat. Jetzt übernimmt plötzlich Orban unsere Rolle. Wo ist unsere Neutralität?

[Magic]

Trump wird es dann schon richten und Frieden kehrt ein.

Ja, das glaube ich wirklich.

Meinst Du, er geht mit Putain zusammen mal kurz ein Bier trinken oder warum genau?

Gibt das wirklich nachhaltigen Frieden, wenn er Teile der Ukraine den Russen abgeben will?

Noch zu deiner Frage warum genau: Trump hat in der Vergangenheit noch nie gegen einen anderen Staat einen Krieg begonnen. Meine Hoffnung ist, dass er das in Zukunft auch so machen wird. Nur: Trump ist unberechenbar und auch er könnte einen Krieg beginnen und meine Logik wäre über den Haufen geworfen.

Ich weiss nur nicht so genau, ob die Ukrainer dies gleich sehen wie Du bei solchen unberechenbaren Narzissten wie Trump/Putin es sind und wirklich auf das Prinzip "Hoffnung" setzen wollen.

Logisch könnte man den Krieg rasch beenden, wenn man die einseitigen Forderungen der Russen zu 100% und ohne eine "Gegenleistung" erfüllen würde. Trump scheint dies ja auch eher egal zu sein, wenn die Ukraine Teile ihrer Staatsgebiete abtreten muss. Insofern denke ich eher nicht, dass Trump für einen nachhaltigen Frieden sorgen wird und vlt. somit sogar noch falsche Signale an die Aggressoren aussendet.

[Graf Choinjcki]

Insofern denke ich eher nicht, dass Trump für einen nachhaltigen Frieden sorgen wird und vlt. somit sogar noch falsche Signale an die Aggressoren aussendet.

das sieht wohl jeder, der selber denken kann, gleich wie du.

[Ben King]

Insofern denke ich eher nicht, dass Trump für einen nachhaltigen Frieden sorgen wird und vlt. somit sogar noch falsche Signale an die Aggressoren aussendet.

das sieht wohl jeder, der selber denken kann, gleich wie du.

Niemand kann dort auf die Schnelle einen nachhaltigen Frieden hinkriegen. Das läuft jetzt seit 2014, also gut 10 Jahre.

Bei den Israelis und Palästinensern dauert es schon gut 70 Jahre.

[Graf Choinjcki]

Insofern denke ich eher nicht, dass Trump für einen nachhaltigen Frieden sorgen wird und vlt. somit sogar noch falsche Signale an die Aggressoren aussendet.

das sieht wohl jeder, der selber denken kann, gleich wie du.

Niemand kann dort auf die Schnelle einen nachhaltigen Frieden hinkriegen. Das läuft jetzt seit 2014, also gut 10 Jahre.

ich dachte, trump kann das?

[Ben King]

Insofern denke ich eher nicht, dass Trump für einen nachhaltigen Frieden sorgen wird und vlt. somit sogar noch falsche Signale an die Aggressoren aussendet.

das sieht wohl jeder, der selber denken kann, gleich wie du.

Niemand kann dort auf die Schnelle einen nachhaltigen Frieden hinkriegen. Das läuft jetzt seit 2014, also gut 10 Jahre.

ich dachte, trump kann das?

Trump kann den Krieg beenden. Er schaut einfach, dass das Töten zwischen Russen und Ukrainern aufhört. Trump will einen Kompromiss. Leider werden die Ukrainer Gebiete an Russland verlieren. Jetzt kommt wieder Trump ins Spiel und muss als Geschäftsmann hart mit Putin verhandeln, damit möglichst wenig Gebiete an Russland gehen.

Aber Frieden? Frieden gibt es nur, wenn man sich auf den Krieg vorbereitet. Es gibt kein Land, das sich jetzt nicht aufrüstet.

[blubbblabb]

https://www.der-postillon.com/2024/08/f ... ppell.html

Deeskalation ist jetzt das Gebot der Stunde: Nachdem ukrainische Truppen in den vergangenen Tagen überraschend in russisches Territorium vorgedrungen sind und Teile der Oblast Kursk besetzt halten, richtete sich BSW-Chefin Sahra Wagenknecht an Machthaber Putin mit einem dringenden Appell.

"Wladimir Putin sollte sofort sämtliche Kampfhandlungen im von der Ukraine besetzten Gebiet einstellen und seine Truppen aus der Oblast Kursk zurückziehen, um Blutvergießen zu verhindern", so die Politikerin. "Glaubt er wirklich, dass er den Vormarsch der Ukraine einfach stoppen kann?"

Putin müsse einsehen, dass dieser Konflikt nicht mit Waffen gelöst werden könne. "Die Ukraine wird von der NATO unterstützt. Jeder weiß, dass die NATO über Atombomben verfügt. Deshalb sollte Putin einsehen, dass er bereits verloren hat."

Länder wie den Iran und Nordkorea forderte Wagenknecht auf, keine Waffen mehr an Russland zu liefern. "Das heizt den Konflikt nur unnötig an und führt zu noch mehr Sterben in Russland."

Die einzige Chance Putins sei jetzt, mit Selenskyj zu verhandeln. "Dann kann er vielleicht noch Schlimmeres verhindern", so Wagenknecht. "Vielleicht darf er sogar Moskau behalten."

Letztlich sollten die Einwohner Kursks in einem Referendum selbst entscheiden, ob sie Teil Russlands bleiben wollen (aktuelle Umfrage in den besetzten Orten: 0%) oder sich lieber der Ukraine anschließen (107,12%).

[fäbler]

Grande Postillon

[Mokoena]

Eine nüchterne und sachliche Analyse - gefunden via Bezahlartikel beim Tagblatt.

Für die unabhängige Ukraine stellt alleine schon das Überleben gegen die russische Übermacht einen Erfolg dar. Doch die Wiederherstellung der territorialen Integrität der Ukraine beurteilen Major und Puglierin zunehmend skeptisch. Die grosse Chance auf die Rückeroberung nach den ukrainischen Erfolgen im Herbst 2022 sei durch zu späte und unzureichende Waffenlieferungen verpasst worden.

Ob die von Präsident Wolodimir Selenski angekündigte Strategie aufgeht, mit dem bei Kursk eroberten russischen Gebiet als Faustpfand einen Landabtausch zu erzwingen, ist noch völlig offen. Bisher haben die spektakulären ukrainischen Geländegewinne auf russischem Boden noch nicht einmal dazu geführt, russische Verbände von den kritischen Stellen im Donbas abzulenken.

Was also gilt es jetzt, zu tun? Die beste Lösung wäre noch immer, wenn Moskau von sich aus einsähe, wie unverhältnismässig hoch der betriebene Aufwand für seinen völkerrechtlich illegalen Angriffskrieg ist. Doch für die dafür benötigte Intensivierung der Waffen- und Finanzhilfe an die Ukraine sehen die beiden Autorinnen derzeit keinerlei Anzeichen – im Gegenteil.

Jede Waffenstillstands- oder Friedenslösung, die von der ukrainischen Bevölkerung als militärische Niederlage angesehen wird, hat gemäss Major und Puglierin eine politische Erschütterung und Chaos zur Folge. Noch immer lehne eine klare Mehrheit der Bevölkerung Verhandlungen zu Russlands Bedingungen ab. Wolodimir Selenski selbst hat kürzlich in einer Ansprache betont, über Gebietsabtretungen könne nur das Volk entscheiden.

Die «unumkehrbare Integration in die EU» biete der ukrainischen Bevölkerung die Aussicht auf Wiederaufbau und wirtschaftliches Erblühen trotz der gewaltigen Kriegsschäden, schlussfolgern die beiden Autorinnen.

Für die Wahrung von Unabhängigkeit und Sicherheit sollen der Nato-Beitritt oder gleichwertige Sicherheitsgarantien durch das Verteidigungsbündnis sorgen. In Anlehnung an den eingefrorenen Korea-Konflikt würde die Stationierung westlicher Truppen in der Ukraine, vorzugsweise aus Ländern der Nuklearmächte, die Abschreckung gegenüber Russland sicherstellen.

Die Studie in voller Länge gibts hier:
https://internationalepolitik.de/de/die ... er-ukraine

Und hier den vollständigen Tagblatt-Artikel:
https://www.tagblatt.ch/international/u ... ld.2660306

[Ben King]

Ich verfluche dieses Barbaren-Reich für alle Ewigkeit und wünsche diesem Mafia-Staat alles Schlechte dieser Welt. Ständig muss man sich einreden "es sind nicht alle Russen Scheiss-Kerle" aber irgendwann funktioniert es nicht mehr und man wünscht diesem ganzen Barbaren-Volk nur noch die Pest. Möge Russland brennen.......

Ja, ja, und die anderen denken das gleiche über uns.

[Magic]

Momol, ganz en tolle Bapä. Fast nöd paranoid

Wenn doch immer die andere Tschuld sind, warum denn sone Gschiss.....

https://www.spiegel.de/ausland/russland ... e198533e1d

[Jabalito]

"Nur noch wenige Menschen erinnern sich an die Ereignisse, die vor 25 Jahren in Russland stattfanden.

Der schwarze September. Explosionen von Wohngebäuden.

Mehrere Wohnhochhäuser wurden mit Hilfe von in den Kellern platzierten Sprengstoffen in die Luft gesprengt: in Buinaksk (4. September), zwei in Moskau (9. und 13. September) und in Wolgodonsk (16. September).

Infolge der Vorfälle kamen 307 Menschen ums Leben, mehr als 1.700 Menschen wurden unterschiedlicher Schwere verletzt oder litten in unterschiedlichem Ausmaß.

Die Explosionen lieferten ernsthafte Argumente für den Beginn des zweiten Krieges mit Ichkeria.

Die russische Regierung beschuldigte die Tschetschenen, Beweise für ihre Beteiligung wurden jedoch nie vorgelegt.

Am 22. September 1999 gegen 21 Uhr bemerkte Alexey Kartofelnikov, ein Bewohner des Gebäudes Nr. 14/16 in der Nowoselyv-Straße in Rjasan, drei Fremde, zwei Männer und eine Frau, die Taschen aus einem Auto in den Keller trugen.

Die gerufene Polizei entdeckte Sprengstoff, und am Abend des 23. September wurden in Rjasan drei Personen festgenommen, die im Verdacht standen, einen Terroranschlag vorbereitet zu haben, bei denen es sich um ... Mitarbeiter der Zentrale des FSB handelte. Diese Menschen, Sprengstoff und ein Zünder wurden dringend nach Moskau geschickt. Und Patruschew, der damalige Chef des FSB, erzählte der überraschten Öffentlichkeit, dass in Rjasan eine Schulung stattfand, in den Tüten Zucker sei und der Zünder gefälscht sei.

Es entstand ein kolossaler Skandal. Schließlich war sofort klar, wer die Häuser tatsächlich in die Luft gesprengt hat.

In ein paar Jahren werden der ehemalige FSB-Mitarbeiter Oleksandr Lytvynenko und der Journalist Yuriy Felshtynskyi das Buch „Der FSB untergräbt Russland. Der Föderale Sicherheitsdienst ist ein Organisator von Terroranschlägen, Entführungen und Morden“ schreiben. Die Erstausgabe wird beschlagnahmt und vernichtet. Später wird einer der Autoren, Oleksandr Lytvynenko, mit Polonium vergiftet und in Großbritannien sterben.

Der FSB der Russischen Föderation und die Generalstaatsanwaltschaft legten eine Version der Verantwortung für die Explosionen einer „illegalen bewaffneten Gruppe“ vor. Achimez Gochiyaev aus Karatschai war angeblich einer ihrer Anführer. Sie suchen immer noch nach ihm.

Wenige Tage später kündigte der russische Ministerpräsident Wladimir Putin auf einer Pressekonferenz an: „Wir werden Terroristen überall verfolgen. Also, entschuldigen Sie, wir werden sie auf der Toilette erwischen, wir werden sie einweichen.“ irgendwann auf die Toilette.“

Am 30. September begannen russische Truppen den Zweiten Tschetschenienkrieg.

Was ist eigentlich passiert, was ist der Grund für diese Ereignisse?

Im Jahr 2000 rückten die Präsidentschaftswahlen in Russland näher. Bis Mitte August wurde der FSB der Russischen Föderation von Wladimir Putin geleitet. Und dann machte das Gefolge des korrupten und inkompetenten damaligen Präsidenten Russlands Jelzin Halt bei Putin als Nachfolger an der Macht. Er wurde sofort zum amtierenden Regierungschef Russlands ernannt. Aber es gab keine Bewertung.

Einen Monat später begannen Häuser zu explodieren. Dann die Invasion von Ichkeria. Jelzins Selbstverleugnung, außerordentliche Wahlen und bereits im Dezember desselben Jahres wurde Putin auf der Welle der Militärhysterie Präsident Russlands.

Warum erinnere ich mich heute an dieses Ereignis vor 25 Jahren? Viele im Westen hegen den Traum von Friedensgesprächen mit Putin. Es ist, als ob sie diejenigen wären, die den Krieg stoppen können und völlig vergessen hätten, als Putin über die Leichen seiner Landsleute an die Macht kam. Er ist nicht wirklich ein Schiziker oder Wahnsinniger. Er stammt aus dem Umfeld russischer Henker, die über mehrere Generationen in den Sonderdiensten des GPU-NKVS-KGB-FSB erzogen wurden. Ihnen wurde beigebracht, dass der Zweck die Mittel heiligt. Daher wird die Organisation des rituellen Todes von Hunderten von Menschen nach ihrer Logik völlig akzeptiert. Und ihnen wurde auch beigebracht, mit der Macht zu rechnen. Daher hat der kollektive Westen zwei Handlungsoptionen. Entweder lassen Sie sich täuschen, so wie das russische Volk vor 25 Jahren, oder werden Sie stark und lehnen Sie die irreführenden Theorien der Koexistenz mit dem russischen Staat ab und ergreifen Sie Maßnahmen zu dessen Zerschlagung."

(c) Oleg Medunyzja

[Graf Choinjcki]

wieder mal was für die menschenfreunde:

https://www.watson.ch/!450332501

[Mokoena]

Find ich halt schon noch bemerkenswert, dass jetzt auch noch Nordkorea eingespannt wurde, um bis zu 12‘000 Soldaten für den Krieg in der Ukraine abzustellen.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... d-100.html

Aber die Putin-Freunde hier im Forum werden wohl weiterhin felsenfest davon überzeugt bleiben, dass an allem die Amis schuld sind. Um dann halt im Zweifelsfall halt auch mal Herrn Kim Jong-un die Daumen zu drücken, weil er etwas gegen die Nato-Expansion unternimmt und im Prinzip nur hilft, unsere Freiheit vor den Amerikanern zu verteidigen

Und dann gibt es ja noch den fundamentalistischen Iran mit seinen Mullahs, der auch munter mitmischelt und fleissig Drohnen liefert. Dazu hat sich von den besagten Herrschaften hier im Forum interessanterweise noch keiner geäussert. Aber hey, die Ukraine ist halt korrupt, von dem her wird das sicherlich auch seine Richtigkeit haben…

Ernsthaft jetzt, diese scheiss Doppelmoral kotzt mich dermassen an. Da können Terrorstaaten wie Nordkorea sich mit tausenden Soldaten an einem Konflikt in Europa beteiligen, es fällt kein einziges Wort. Wenn aber der Westen der Ukraine Material zur Selbstverteidung liefert, dann fallen munter Worte wie „Eskalation“, „Kriegstreiber“ oder es wird gar behauptet, man provoziere mit diesem oder jenem Handeln einen Atomkrieg, weil Putin irgendwann „keine andere Wahl“ mehr habe. Einfach nur krank.

Und in Russland? Da fallen munter weiterhin irgendwelche Leutchen auf bizarre Weise aus den Fenstern. Mommoll du.
https://www.watson.ch/international/ene ... nstersturz

[knecht_huprecht]

Find ich halt schon noch bemerkenswert, dass jetzt auch noch Nordkorea eingespannt wurde, um bis zu 12‘000 Soldaten für den Krieg in der Ukraine abzustellen.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... d-100.html

Aber die Putin-Freunde hier im Forum werden wohl weiterhin felsenfest davon überzeugt bleiben, dass an allem die Amis schuld sind. Um dann halt im Zweifelsfall halt auch mal Herrn Kim Jong-un die Daumen zu drücken, weil er etwas gegen die Nato-Expansion unternimmt und im Prinzip nur hilft, unsere Freiheit vor den Amerikanern zu verteidigen

Und dann gibt es ja noch den fundamentalistischen Iran mit seinen Mullahs, der auch munter mitmischelt und fleissig Drohnen liefert. Dazu hat sich von den besagten Herrschaften hier im Forum interessanterweise noch keiner geäussert. Aber hey, die Ukraine ist halt korrupt, von dem her wird das sicherlich auch seine Richtigkeit haben…

Ernsthaft jetzt, diese scheiss Doppelmoral kotzt mich dermassen an. Da können Terrorstaaten wie Nordkorea sich mit tausenden Soldaten an einem Konflikt in Europa beteiligen, es fällt kein einziges Wort. Wenn aber der Westen der Ukraine Material zur Selbstverteidung liefert, dann fallen munter Worte wie „Eskalation“, „Kriegstreiber“ oder es wird gar behauptet, man provoziere mit diesem oder jenem Handeln einen Atomkrieg, weil Putin irgendwann „keine andere Wahl“ mehr habe. Einfach nur krank.

Und in Russland? Da fallen munter weiterhin irgendwelche Leutchen auf bizarre Weise aus den Fenstern. Mommoll du.
https://www.watson.ch/international/ene ... nstersturz

Als interessierter (und schockierter) Beobachter dieses Konfliktes wage ich die These aufzustellen, dass Putin dieser Trick schlussendlich noch teuer zu stehen kommen könnte. Er (und der Dicke) hat mit dieser Aktion einen schlafenden Riesen geweckt, nämlich Südkorea, welches über eine der grössten Rüstungsindustrie und entsprechende Munitionsreserven verfügt. Es laufen bereits Gespräche im Hintergrund, die Produktionskapazität hochzufahren. Dazu darf man nicht vergessen, dass der Dicke schlussendlich der Fussabtreter der Chinesen ist. Diese sind nämlich gar nicht über diese "neue" Freundschaft amüsiert, zumal Putin's Krieg als Bumerang nach China zurückkommt, da die Europäer weniger importieren, was zwangsweise zu einer höheren Arbeitslosigkeit führt. In China bedeutet ein Prozent mehr Arbeitslosigkeit schnell einmal, dass die gesamte Bevölkerung der Schweiz zusätzlich Arbeitslos ist - ein nicht zu unterschätzender Faktor für die soziale Stabilität der roten Diktatur. Es könnte gut sein, dass die Nordkoreaner gar nie in Frontnähe auftauchen werden, nämlich auf Druck von China.

Was auch noch dazu kommt: Hat Israel erst einmal für Ruhe gesorgt, wird sich Netanjahu (der ähnlich widerliche nationalistische Züge innehat wie der Russenfürst) daran erinnern, wer dem Iran geholfen hat. Auch das dürfte sich günstig für die Ukraine auswirken.

So brutal die obengenannte Logik dieses widerlichen Krieges ist dürfen wir nicht vergessen, dass es jederzeit zu einem unerwarteten Ereignis kommen kann. Ich persönlich rechne damit dass Putin innenpolitisch ab 2025 zunehmend in die Klemme geraten wird, auch wenn er derzeit kleinere Erfolge vorweisen kann. Es wäre gut möglich, dass der ewige Fürst vom Kreml plötzlich in den Genuss seiner eigenen Medizin kommt - auch im Kreml hat es Fenster ohne Absturzsicherung. Schlussendlich steht und fällt aber Vieles mit der US Wahl in drei Wochen. Wir die Orange gewählt, MUSS Europa zwingend die Rüstungsschmelzen anwerfen und aus seiner Lethargie erwachen - auf den Schutz der Amis wird man ab diesem Zeitpunkt verzichten müssen. Die Polen machen es derzeit (leider) als einziges Land im EU-Verbund vor und rüsten massiv auf. Ich hoffe, dass die anderen Länder endlich nachziehen werden, oder Europa (und die ganze Welt) wird es teuer bezahlen müssen, dass man diesen Wahnsinnigen nicht eher gestoppt hat.

[Green-White]

https://www.blick.ch/ausland/putins-ver ... 49844.html