der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von @herisau » 14.09.2023 12:24

knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 09:59
John_Klerk hat geschrieben:
14.09.2023 09:41
Das kann ich so nicht bestätigen. Ich kenne einige Personen, die extra aufs Einwohneramt mussten, um die Unterschrift beglaubigen zu lassen
War bei mir auch so. Empfinde ich als ziemliche Schikane.
Ich wollte vor vielen Jahren als Mitte 20iger in der Stadt St. Gallen aus der katholischen Kirche Ende Dezember austreten. Als ich dann beim Bahnhof beim Einwohneramt beim Schalter eine Rechnung von 20 oder 25 Franken vorgelegt bekommen habe, war ich so sauer, dass ich es dann trotzdem nicht gemacht hatte.

Anfangs Januar bin ich dann nochmals auf das Amt gegangen und habe zähneknirschend für den Austritt bezahlt.

Finanzieller Schaden:

Ein weiteres Jahr Kirchensteuer bezahlt, weil ich nicht eine Woche vorher Ende Dezember ausgetreten bin :D ;).

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von gordon » 14.09.2023 12:33

Wie läuft das eigentlich heutzutage bei den kindern in der schule so, wenn die eltern ausgetreten sind. Nehmen diese einfach dann nicht am religionsunterricht teil, oder haben die dann ein alternativprogramm oder gibt es gar kein religionsunterricht mehr?
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von John_Klerk » 14.09.2023 12:36

gordon hat geschrieben:
14.09.2023 12:33
Wie läuft das eigentlich heutzutage bei den kindern in der schule so, wenn die eltern ausgetreten sind. Nehmen diese einfach dann nicht am religionsunterricht teil, oder haben die dann ein alternativprogramm oder gibt es gar kein religionsunterricht mehr?
Ethik-Unterricht. Aber damit befasse ich mich erst in 3 Jahren :)

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Schüga90 » 14.09.2023 12:39

espe hat geschrieben:
14.09.2023 09:47
John_Klerk hat geschrieben:
14.09.2023 09:41
espe hat geschrieben:
14.09.2023 09:32
#Grüewiisimherz hat geschrieben:
14.09.2023 08:09
Magic hat geschrieben:
14.09.2023 06:50


Ganz, ganz übler und scheinheiliger Laden die katholische Kirche. Hoffentlich gibt es nun viele, viele Kirchenaustritte!

Ich vermute auch, dass das alles erst die Spitze des Eisberges ist
Zum Kotzen finde ich, dass du für einen Kirchenaustritt eine beglaubigte Unterschrift brauchst.
Noch extra zahlen um bei diesem Laden auszutreten ist einfach eine Frechheit.

Aber auf die Dauer ist es nix wenn man sieht was einem an Kirchensteuer aufgebrummt werden.
Brauchst du nicht, es reicht ein eingeschriebener Brief. Gibt auch diverse Vorlagen dazu, die man nutzen kann.
Das kann ich so nicht bestätigen. Ich kenne einige Personen, die extra aufs Einwohneramt mussten, um die Unterschrift beglaubigen zu lassen
Das müsste dann eine kantonale Vorschrift sein, die mir nicht bekannt ist. Ansonsten wäre es missbräuchlich.
Ist wieder mal ein Kantönligeist, bei welchem wir Ostschweiz stark im Mittelalter leben: SG + AR sind die einzigen Kantone, bei welchen eine Beglaubigung nötig ist (steht so auch in irgendeinem Kirchengesetz; gilt für evang. + kath.). SG ist auch in der Top-Gruppe was die Höhe der Steuer betrifft...

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von gordon » 14.09.2023 12:46

dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 09:08
gordon hat geschrieben:
14.09.2023 09:00
knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 08:38
Es wundert mich, dass noch niemand eine Volksinitiative zur Abschaffung der Kirchensteuer lanciert hat - der Erfolg wäre bestimmt durchschlagend. Dem scheinheiligen Laden darf kein Rappen mehr mithilfe des staatlichen Monopols zukommen.
Wofür braucht es da eine volksinitiative. Kann ja jeder austreten, der will.
wieso gibt's für die kirche eine widerspruchs-lösung quasi aber bei der organspende stellt man sich so quer eine einzuführen?
die kirchensteuer gehört mmn abgeschafft. wer geld geben will für diesen pädophilen klamauk, bitteschön.
Grundsätzlich kann man doch bereits bei geburt eines kindes auch sagen, dass es konfessionslos sein soll. Sprich, die eltern haben doch da die wahl. Wenn man dann mal angemeldet ist, dann ist es halt dann auch logisch, dass man die steuern zahlt. Klar, muss es im zusammenhang mit den ordentlichen steuern erhoben werden? So lange wohl die mehrheit nach wie vor in den kirchen verbleibt, macht es administrativ aus meiner sicht sinn. Wenn sich das dreht, nicht mehr.

Und ich will hier die kirche auch nicht verteidigen oder was auch immer. Wenn immer möglich, dann bin ich weit weit weg von kirchlichen anlässen
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von gordon » 14.09.2023 12:47

John_Klerk hat geschrieben:
14.09.2023 12:36

Aber damit befasse ich mich erst in 3 Jahren :)
Ich auch ;) :D
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von #Grüewiisimherz » 14.09.2023 12:50

espe hat geschrieben:
14.09.2023 09:32
#Grüewiisimherz hat geschrieben:
14.09.2023 08:09
Magic hat geschrieben:
14.09.2023 06:50
Mr. Pink hat geschrieben:
13.09.2023 13:59
so zum chotze!!!
https://www.fm1today.ch/ostschweiz/stga ... :153516075
Ganz, ganz übler und scheinheiliger Laden die katholische Kirche. Hoffentlich gibt es nun viele, viele Kirchenaustritte!

Ich vermute auch, dass das alles erst die Spitze des Eisberges ist
Zum Kotzen finde ich, dass du für einen Kirchenaustritt eine beglaubigte Unterschrift brauchst.
Noch extra zahlen um bei diesem Laden auszutreten ist einfach eine Frechheit.

Aber auf die Dauer ist es nix wenn man sieht was einem an Kirchensteuer aufgebrummt werden.
Brauchst du nicht, es reicht ein eingeschriebener Brief. Gibt auch diverse Vorlagen dazu, die man nutzen kann.
Doch bei unserer Gemeinde wirst du explizit darauf hingewiesen, dass es eine beglaubigte Unterschrift braucht.
Kostenpunkt CHF 15.-

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von espe » 14.09.2023 12:54

#Grüewiisimherz hat geschrieben:
14.09.2023 12:50
espe hat geschrieben:
14.09.2023 09:32
#Grüewiisimherz hat geschrieben:
14.09.2023 08:09
Magic hat geschrieben:
14.09.2023 06:50
Mr. Pink hat geschrieben:
13.09.2023 13:59
so zum chotze!!!
https://www.fm1today.ch/ostschweiz/stga ... :153516075
Ganz, ganz übler und scheinheiliger Laden die katholische Kirche. Hoffentlich gibt es nun viele, viele Kirchenaustritte!

Ich vermute auch, dass das alles erst die Spitze des Eisberges ist
Zum Kotzen finde ich, dass du für einen Kirchenaustritt eine beglaubigte Unterschrift brauchst.
Noch extra zahlen um bei diesem Laden auszutreten ist einfach eine Frechheit.

Aber auf die Dauer ist es nix wenn man sieht was einem an Kirchensteuer aufgebrummt werden.
Brauchst du nicht, es reicht ein eingeschriebener Brief. Gibt auch diverse Vorlagen dazu, die man nutzen kann.
Doch bei unserer Gemeinde wirst du explizit darauf hingewiesen, dass es eine beglaubigte Unterschrift braucht.
Kostenpunkt CHF 15.-
Wie oben schon geschrieben ist dsa eine kantonale Eigenheit, die mir nicht bekannt war, da ich weder in St. Gallen noch in Appenzell wohne bzw. gewohnt habe.
Wir leben in einem gefährlichen Zeitalter. Der Mensch beherrscht die Natur, bevor er gelernt hat, sich selbst zu beherrschen.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von @herisau » 14.09.2023 13:01

#Grüewiisimherz hat geschrieben:
14.09.2023 12:50

Doch bei unserer Gemeinde wirst du explizit darauf hingewiesen, dass es eine beglaubigte Unterschrift braucht.
Kostenpunkt CHF 15.-
da bist du günstig weggekommen. je nach Gemeinde varriert das.

https://www.fm1today.ch/ostschweiz/stga ... -138813183

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Stella » 14.09.2023 13:03

@herisau hat geschrieben:
14.09.2023 12:24
knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 09:59
John_Klerk hat geschrieben:
14.09.2023 09:41
Das kann ich so nicht bestätigen. Ich kenne einige Personen, die extra aufs Einwohneramt mussten, um die Unterschrift beglaubigen zu lassen
War bei mir auch so. Empfinde ich als ziemliche Schikane.
Ich wollte vor vielen Jahren als Mitte 20iger in der Stadt St. Gallen aus der katholischen Kirche Ende Dezember austreten. Als ich dann beim Bahnhof beim Einwohneramt beim Schalter eine Rechnung von 20 oder 25 Franken vorgelegt bekommen habe, war ich so sauer, dass ich es dann trotzdem nicht gemacht hatte.

Anfangs Januar bin ich dann nochmals auf das Amt gegangen und habe zähneknirschend für den Austritt bezahlt.

Finanzieller Schaden:

Ein weiteres Jahr Kirchensteuer bezahlt, weil ich nicht eine Woche vorher Ende Dezember ausgetreten bin :D ;).
Was mich stark irritiert ist, das der Bund via Steuererklärung Geld für private Vereine eintreibt. Können diese das selber nicht günstiger? Im Stil von freier Marktwirtschaft und so?

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Mr. Pink » 14.09.2023 13:17

gordon hat geschrieben:
14.09.2023 12:33
Wie läuft das eigentlich heutzutage bei den kindern in der schule so, wenn die eltern ausgetreten sind. Nehmen diese einfach dann nicht am religionsunterricht teil, oder haben die dann ein alternativprogramm oder gibt es gar kein religionsunterricht mehr?
bei uns ist so:
frau und ich sind konfessionslos -> unsere kinder auch.
sie können / dürfen in den religionsunterricht.
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von #Grüewiisimherz » 14.09.2023 13:27

@herisau hat geschrieben:
14.09.2023 13:01
#Grüewiisimherz hat geschrieben:
14.09.2023 12:50

Doch bei unserer Gemeinde wirst du explizit darauf hingewiesen, dass es eine beglaubigte Unterschrift braucht.
Kostenpunkt CHF 15.-
da bist du günstig weggekommen. je nach Gemeinde varriert das.

https://www.fm1today.ch/ostschweiz/stga ... -138813183
Interessant.
Schon eine Schweinerei so etwas!

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von gordon » 14.09.2023 13:30

Mr. Pink hat geschrieben:
14.09.2023 13:17
gordon hat geschrieben:
14.09.2023 12:33
Wie läuft das eigentlich heutzutage bei den kindern in der schule so, wenn die eltern ausgetreten sind. Nehmen diese einfach dann nicht am religionsunterricht teil, oder haben die dann ein alternativprogramm oder gibt es gar kein religionsunterricht mehr?
bei uns ist so:
frau und ich sind konfessionslos -> unsere kinder auch.
sie können / dürfen in den religionsunterricht.
Aber ich nehme an, in den konfunterricht (oder ähnliches) werden sie dann nicht gehen (dürfen)
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von speed85 » 14.09.2023 13:40

Schüga90 hat geschrieben:
14.09.2023 12:39
espe hat geschrieben:
14.09.2023 09:47
John_Klerk hat geschrieben:
14.09.2023 09:41
espe hat geschrieben:
14.09.2023 09:32
#Grüewiisimherz hat geschrieben:
14.09.2023 08:09


Zum Kotzen finde ich, dass du für einen Kirchenaustritt eine beglaubigte Unterschrift brauchst.
Noch extra zahlen um bei diesem Laden auszutreten ist einfach eine Frechheit.

Aber auf die Dauer ist es nix wenn man sieht was einem an Kirchensteuer aufgebrummt werden.
Brauchst du nicht, es reicht ein eingeschriebener Brief. Gibt auch diverse Vorlagen dazu, die man nutzen kann.
Das kann ich so nicht bestätigen. Ich kenne einige Personen, die extra aufs Einwohneramt mussten, um die Unterschrift beglaubigen zu lassen
Das müsste dann eine kantonale Vorschrift sein, die mir nicht bekannt ist. Ansonsten wäre es missbräuchlich.
Ist wieder mal ein Kantönligeist, bei welchem wir Ostschweiz stark im Mittelalter leben: SG + AR sind die einzigen Kantone, bei welchen eine Beglaubigung nötig ist (steht so auch in irgendeinem Kirchengesetz; gilt für evang. + kath.). SG ist auch in der Top-Gruppe was die Höhe der Steuer betrifft...
Lustig - ich wohne in Bad Ragaz und dort gehört mit 17% Steuerprozenten die Höhe der röm-kath-Kirchensteuer zu den tiefsten im Kanton (nur Mörschwil und Sennwald sind mit 16% tiefer).
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Mr. Pink » 14.09.2023 13:44

gordon hat geschrieben:
14.09.2023 13:30
Mr. Pink hat geschrieben:
14.09.2023 13:17
gordon hat geschrieben:
14.09.2023 12:33
Wie läuft das eigentlich heutzutage bei den kindern in der schule so, wenn die eltern ausgetreten sind. Nehmen diese einfach dann nicht am religionsunterricht teil, oder haben die dann ein alternativprogramm oder gibt es gar kein religionsunterricht mehr?
bei uns ist so:
frau und ich sind konfessionslos -> unsere kinder auch.
sie können / dürfen in den religionsunterricht.
Aber ich nehme an, in den konfunterricht (oder ähnliches) werden sie dann nicht gehen (dürfen)
das hat soeben begonnen und sie dürften freiwillig mitmachen.
nur wollen dies meine kinder nicht, da dieser um 06:30 stattfindet ;-)
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Tram Nummer 6 » 14.09.2023 13:44

knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 08:38
Es wundert mich, dass noch niemand eine Volksinitiative zur Abschaffung der Kirchensteuer lanciert hat - der Erfolg wäre bestimmt durchschlagend. Dem scheinheiligen Laden darf kein Rappen mehr mithilfe des staatlichen Monopols zukommen.
Wo ist denn das Problem? :confused: Tretet doch einfach aus dem Laden aus!

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von knecht_huprecht » 14.09.2023 15:44

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 13:44
knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 08:38
Es wundert mich, dass noch niemand eine Volksinitiative zur Abschaffung der Kirchensteuer lanciert hat - der Erfolg wäre bestimmt durchschlagend. Dem scheinheiligen Laden darf kein Rappen mehr mithilfe des staatlichen Monopols zukommen.
Wo ist denn das Problem? :confused: Tretet doch einfach aus dem Laden aus!
Mir geht es auf den Zeiger, dass eine Organisation, die in ihrer Geschichte mehr Blut an den Händen hat als so mancher neurussischer Diktator, per Gesetz das Recht hat, via Staat Geld einzutreiben. Dieser Passus ist völlig aus der Zeit gefallen und gehört spätestens seit den jüngsten Enthüllungen abgeschafft. Wer dabei sein will so sich proaktiv bei der Kirche melden und darf dann dort gern seinen Zehnten abtreten (so wie das viele Fundis auf freiwilliger Basis machen). Die Kirche hat dann aber selber dafür zu sorgen, dass das Geld eingetrieben wird und nicht der Staat...
«Erster Spieltag: Scheiss drauf, Hauptsache wir haben gewonnen» L. Görtler, SG-Legende, 20.09.2020

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Mr. Pink » 14.09.2023 15:45

knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 15:44
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 13:44
knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 08:38
Es wundert mich, dass noch niemand eine Volksinitiative zur Abschaffung der Kirchensteuer lanciert hat - der Erfolg wäre bestimmt durchschlagend. Dem scheinheiligen Laden darf kein Rappen mehr mithilfe des staatlichen Monopols zukommen.
Wo ist denn das Problem? :confused: Tretet doch einfach aus dem Laden aus!
Mir geht es auf den Zeiger, dass eine Organisation, die in ihrer Geschichte mehr Blut an den Händen hat als so mancher neurussischer Diktator, per Gesetz das Recht hat, via Staat Geld einzutreiben. Dieser Passus ist völlig aus der Zeit gefallen und gehört spätestens seit den jüngsten Enthüllungen abgeschafft. Wer dabei sein will so sich proaktiv bei der Kirche melden und darf dann dort gern seinen Zehnten abtreten (so wie das viele Fundis auf freiwilliger Basis machen). Die Kirche hat dann aber selber dafür zu sorgen, dass das Geld eingetrieben wird und nicht der Staat...
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Tram Nummer 6 » 14.09.2023 16:31

knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 15:44
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 13:44
knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 08:38
Es wundert mich, dass noch niemand eine Volksinitiative zur Abschaffung der Kirchensteuer lanciert hat - der Erfolg wäre bestimmt durchschlagend. Dem scheinheiligen Laden darf kein Rappen mehr mithilfe des staatlichen Monopols zukommen.
Wo ist denn das Problem? :confused: Tretet doch einfach aus dem Laden aus!
Mir geht es auf den Zeiger, dass eine Organisation, die in ihrer Geschichte mehr Blut an den Händen hat als so mancher neurussischer Diktator, per Gesetz das Recht hat, via Staat Geld einzutreiben. Dieser Passus ist völlig aus der Zeit gefallen und gehört spätestens seit den jüngsten Enthüllungen abgeschafft. Wer dabei sein will so sich proaktiv bei der Kirche melden und darf dann dort gern seinen Zehnten abtreten (so wie das viele Fundis auf freiwilliger Basis machen). Die Kirche hat dann aber selber dafür zu sorgen, dass das Geld eingetrieben wird und nicht der Staat...
Und deshalb willst du beispielsweise die Evangelische Kirche für die Verfehlungen der Katholiken auch gleich mitbestrafen? Ich bin protestantisch und alles andere als kirchennah, aber ich bezahle aktuell noch (gerne) meine Kirchensteuern, weil ich in meiner Gemeinde beobachte, dass die Kirche sehr viele gute Dinge mit meinen Steuergeldern anstellt. Viele positive Sachen und karitative Projekte zum Wohle der Gesellschaft, die ganz im Sinne des Staates sind, wären bei deiner Lösung wohl ernsthaft gefährdet. Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Verienen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von dimi1879 » 14.09.2023 16:43

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 16:31
knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 15:44
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 13:44
knecht_huprecht hat geschrieben:
14.09.2023 08:38
Es wundert mich, dass noch niemand eine Volksinitiative zur Abschaffung der Kirchensteuer lanciert hat - der Erfolg wäre bestimmt durchschlagend. Dem scheinheiligen Laden darf kein Rappen mehr mithilfe des staatlichen Monopols zukommen.
Wo ist denn das Problem? :confused: Tretet doch einfach aus dem Laden aus!
Mir geht es auf den Zeiger, dass eine Organisation, die in ihrer Geschichte mehr Blut an den Händen hat als so mancher neurussischer Diktator, per Gesetz das Recht hat, via Staat Geld einzutreiben. Dieser Passus ist völlig aus der Zeit gefallen und gehört spätestens seit den jüngsten Enthüllungen abgeschafft. Wer dabei sein will so sich proaktiv bei der Kirche melden und darf dann dort gern seinen Zehnten abtreten (so wie das viele Fundis auf freiwilliger Basis machen). Die Kirche hat dann aber selber dafür zu sorgen, dass das Geld eingetrieben wird und nicht der Staat...
Und deshalb willst du beispielsweise die Evangelische Kirche für die Verfehlungen der Katholiken auch gleich mitbestrafen? Ich bin protestantisch und alles andere als kirchennah, aber ich bezahle aktuell noch (gerne) meine Kirchensteuern, weil ich in meiner Gemeinde beobachte, dass die Kirche sehr viele gute Dinge mit meinen Steuergeldern anstellt. Viele positive Sachen und karitative Projekte zum Wohle der Gesellschaft, die ganz im Sinne des Staates sind, wären bei deiner Lösung wohl ernsthaft gefährdet. Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Verienen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun.
es ist trotzdem nicht aufgabe des staates diese steuern einzutreiben.

"Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Vereinen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun." Kann man auch umdrehen: Wer diesen Verein bzw diese Vereine unterstützen will, der kann das ja ohne Probleme tun.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Tram Nummer 6 » 14.09.2023 16:51

dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 16:43
"Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Vereinen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun." Kann man auch umdrehen: Wer diesen Verein bzw diese Vereine unterstützen will, der kann das ja ohne Probleme tun.
Selbstverständlich kannst du das so äussern. Aber du wirst dazu keine Mehrheit finden in der Bevölkerung. Deshalb ist's wohl für jene, die keine Kirchensteuern bezahlen wollen, der viel einfachere Weg, aus der Kirche auszutreten, als sich darüber aufzuregen, dass der Staat für die Kirche Steuern eintreibt wie auch für die Schule. Dort muss übrigens jeder und jede viel mehr Steuern als der Kirche bezahlen, selbst wenn man keine Schulkinder hat, ja selbst wenn man nicht mal Kinder hat. Dort kann man auch nicht mal einfach so austreten aus dem "Verein". :roll:

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von gordon » 14.09.2023 16:56

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 16:51
dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 16:43
"Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Vereinen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun." Kann man auch umdrehen: Wer diesen Verein bzw diese Vereine unterstützen will, der kann das ja ohne Probleme tun.
Selbstverständlich kannst du das so äussern. Aber du wirst dazu keine Mehrheit finden in der Bevölkerung. Deshalb ist's wohl für jene, die keine Kirchensteuern bezahlen wollen, der viel einfachere Weg, aus der Kirche auszutreten, als sich darüber aufzuregen, dass der Staat für die Kirche Steuern eintreibt wie auch für die Schule. Dort muss übrigens jeder und jede viel mehr Steuern als der Kirche bezahlen, selbst wenn man keine Schulkinder hat, ja selbst wenn man nicht mal Kinder hat. Dort kann man auch nicht mal einfach so austreten aus dem "Verein". :roll:
Dazu kommt: wenn die kirchen eine art steuer selber erheben müssten, müssten sie ja den ganzen apperat selber auch nochmals aufbauen.. macht doch einfach kein sinn, so lange eine mehrheit in der schweiz diese steuern bezahlt... und meines wissens bekommen ja die gemeinden für die abwicklung der kirchensteuer auch eine entschädigung... mag mich in dem punkt aber irren, ist schon es paar jöhrli her, seit ich da vertieft einblick hatte :D
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von dimi1879 » 14.09.2023 17:02

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 16:51
dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 16:43
"Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Vereinen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun." Kann man auch umdrehen: Wer diesen Verein bzw diese Vereine unterstützen will, der kann das ja ohne Probleme tun.
Selbstverständlich kannst du das so äussern. Aber du wirst dazu keine Mehrheit finden in der Bevölkerung. Deshalb ist's wohl für jene, die keine Kirchensteuern bezahlen wollen, der viel einfachere Weg, aus der Kirche auszutreten, als sich darüber aufzuregen, dass der Staat für die Kirche Steuern eintreibt wie auch für die Schule. Dort muss übrigens jeder und jede viel mehr Steuern als der Kirche bezahlen, selbst wenn man keine Schulkinder hat, ja selbst wenn man nicht mal Kinder hat. Dort kann man auch nicht mal einfach so austreten aus dem "Verein". :roll:
finde den vergleich kirche und bildung noch witzig :) .. gerade durch fehlen des einen entsteht ja erst so ein chabis wie das andere :D .. aber ernsthaft. bildung ist ja wohl undiskutabel auftrag und im interesse des staates und von mir, als kinderloser person.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von gordon » 14.09.2023 17:13

dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 17:02
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 16:51
dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 16:43
"Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Vereinen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun." Kann man auch umdrehen: Wer diesen Verein bzw diese Vereine unterstützen will, der kann das ja ohne Probleme tun.
Selbstverständlich kannst du das so äussern. Aber du wirst dazu keine Mehrheit finden in der Bevölkerung. Deshalb ist's wohl für jene, die keine Kirchensteuern bezahlen wollen, der viel einfachere Weg, aus der Kirche auszutreten, als sich darüber aufzuregen, dass der Staat für die Kirche Steuern eintreibt wie auch für die Schule. Dort muss übrigens jeder und jede viel mehr Steuern als der Kirche bezahlen, selbst wenn man keine Schulkinder hat, ja selbst wenn man nicht mal Kinder hat. Dort kann man auch nicht mal einfach so austreten aus dem "Verein". :roll:
finde den vergleich kirche und bildung noch witzig :) .. gerade durch fehlen des einen entsteht ja erst so ein chabis wie das andere :D .. aber ernsthaft. bildung ist ja wohl undiskutabel auftrag und im interesse des staates und von mir, als kinderloser person.
Die kirche (ist)/war für die entwicklung unseres landes ebenfalls entscheidend. Basis von vielem im heutigen zusammenleben.
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Tram Nummer 6
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Tram Nummer 6 » 14.09.2023 17:17

dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 17:02
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
14.09.2023 16:51
dimi1879 hat geschrieben:
14.09.2023 16:43
"Und wie gesagt: Wer aus dem Verein bzw. aus den Vereinen austreten will, der kann das ja ohne Probleme tun." Kann man auch umdrehen: Wer diesen Verein bzw diese Vereine unterstützen will, der kann das ja ohne Probleme tun.
Selbstverständlich kannst du das so äussern. Aber du wirst dazu keine Mehrheit finden in der Bevölkerung. Deshalb ist's wohl für jene, die keine Kirchensteuern bezahlen wollen, der viel einfachere Weg, aus der Kirche auszutreten, als sich darüber aufzuregen, dass der Staat für die Kirche Steuern eintreibt wie auch für die Schule. Dort muss übrigens jeder und jede viel mehr Steuern als der Kirche bezahlen, selbst wenn man keine Schulkinder hat, ja selbst wenn man nicht mal Kinder hat. Dort kann man auch nicht mal einfach so austreten aus dem "Verein". :roll:
finde den vergleich kirche und bildung noch witzig :) .. gerade durch fehlen des einen entsteht ja erst so ein chabis wie das andere :D .. aber ernsthaft. bildung ist ja wohl undiskutabel auftrag und im interesse des staates und von mir, als kinderloser person.
Viele Dinge, die die Kirche macht, sind ebenfalls im Interesse des Staates, gerade in der Betreuung älterer Personen, bei der Integration von Menschen jegwelcher Herkunft, bei der Diakonie und und und... Auch bei Lehrerinnen und Lehrern findest du solche, die Übergriffe begangen haben - ohne das jetzt in eine Relation zu Priestern stellen zu wollen. Und deswegen stellst du ja auch nicht die Institution Schule in Frage. Ist mir schon klar, dass der Vergleich etwas hinkt, gerade auch, weil ganz hohe Tiere die Missstände jahrelang vertuscht haben, aber es ist halt doch ähnlich gelagert. Gib der Kirche in der Schweiz die Chance, sich ebenso zu wandeln und zu reformieren (gerade auch die Katholiken! :D), wie es die Schule in den letzten Jahrzehnten gemacht hat.

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