der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

[sodawasser]

Ich habe nach dem Umbau im Alpen Dedi wieder auf den Orange gewechselt und bin zufrieden. Obs hygienisch ist, weiss ich nicht.

[espenjunge]

Ich werde diesen Laden in Zukunft meiden.

mochte den laden eh noch nie.....

gibt nicht mal gratis cay zum überteuerten döner

eineempfehlung von dir oder der community?
wo gibts guten Döner in SG?

Neudorf Kebab, Easy Kebab House oder Markt Bistro Kebab

[marper]

Ich werde diesen Laden in Zukunft meiden.

mochte den laden eh noch nie.....

gibt nicht mal gratis cay zum überteuerten döner

eineempfehlung von dir oder der community?
wo gibts guten Döner in SG?

Kreuz Bistro find ich gut

[Zuschis Schatten]

Man muss zuerst alle Hintergründe kennen und so....

Muss ich dir leider widersprechen. Ausser in Notwehr ist Mord, Totschlag oder was auch immer nicht legitim! Das ist vielleicht nur meine Meinung.

war von mir eher ironisch gemeint......
gebe dir zu 100% recht

wie ging das mit den smilies? hab ich noch nicht ganz verstanden

[Zuschis Schatten]

wie ging das mit den smilies? hab ich noch nicht ganz verstanden

befrag denn höhö-hutch zur hintergrundsthematik

bist du das?

[Stella]

Dass ist das Problem: Länder mit denen die Schweiz kein Ausfuhrabkommen hat (dazu gehören die von dir genannten Ländern), können rechtlich NICHT zurückgeschafft resp. ausgeschafft werden. Wieso das man mit so vielen Ländern kein abkommen hat, hat jedoch verschiedene Gründe (Kriegsgebiete, keine Verwaltung im Herkunftsland etc.).

Dann sollte man solche Verbrecher (ich sage gezielt Verbrecher, richtet sich nicht per se gegen Geflüchtete) in Ausschaffungshaft nehmen dürfen (bei minimalen Standards) und so lange eingebuchtet lassen, bis sie das Land freiwillig verlassen. Sprich: Entweder das Land verlassen und in Freiheit leben oder lebenslang eingesperrt werden. Wenigstens wäre man so sicher, dass diese Personen nach Verbüssung der Strafe nicht wieder straffällig werden.

Nach dem Verbüssen einer Strafe, hat man seine Busse getan und gilt fortan wieder als unbescholtener Bürger.

Sollte das Strafmass für Gewisse Delikte angepasst werden? Durchaus! Sollte die Qualität der Strafe angepasst werden? Ein ganz klares: Ja!

Je länger zum Beispiel eine Gefängnisstrafe dauert, desto niedriger soll die Qualität sein. Niedrigste Qualität bei lebenslanger Sicherungsverwahrung.

Gibt es Dinge, die nicht Verbüssbar sein sollten? Definitiv!

Gewisse Delikte sollten mit Haft bis zum Tod bestraft werden.

Sollten wir straffällige Ausländer ausschaffen? Jein!

Für uns sollte dadurch kein Verlustgeschäft resultieren. Aber Busse tun sollten sie wie jeder straffällige Schweizer auch.

[gordon]

Dass ist das Problem: Länder mit denen die Schweiz kein Ausfuhrabkommen hat (dazu gehören die von dir genannten Ländern), können rechtlich NICHT zurückgeschafft resp. ausgeschafft werden. Wieso das man mit so vielen Ländern kein abkommen hat, hat jedoch verschiedene Gründe (Kriegsgebiete, keine Verwaltung im Herkunftsland etc.).

Dann sollte man solche Verbrecher (ich sage gezielt Verbrecher, richtet sich nicht per se gegen Geflüchtete) in Ausschaffungshaft nehmen dürfen (bei minimalen Standards) und so lange eingebuchtet lassen, bis sie das Land freiwillig verlassen. Sprich: Entweder das Land verlassen und in Freiheit leben oder lebenslang eingesperrt werden. Wenigstens wäre man so sicher, dass diese Personen nach Verbüssung der Strafe nicht wieder straffällig werden.

Nach dem Verbüssen einer Strafe, hat man seine Busse getan und gilt fortan wieder als unbescholtener Bürger.

Sollte das Strafmass für Gewisse Delikte angepasst werden? Durchaus! Sollte die Qualität der Strafe angepasst werden? Ein ganz klares: Ja!

Je länger zum Beispiel eine Gefängnisstrafe dauert, desto niedriger soll die Qualität sein. Niedrigste Qualität bei lebenslanger Sicherungsverwahrung.

Gibt es Dinge, die nicht Verbüssbar sein sollten? Definitiv!

Gewisse Delikte sollten mit Haft bis zum Tod bestraft werden.

Sollten wir straffällige Ausländer ausschaffen? Jein!

Für uns sollte dadurch kein Verlustgeschäft resultieren. Aber Busse tun sollten sie wie jeder straffällige Schweizer auch.

Nochmals die Frage: was konkret soll eine todesstrafe bringen? Wäre das für gewisse nicht die "schönere" lösung als sonst eine harte strafe?

[Zuschis Schatten]

Dass ist das Problem: Länder mit denen die Schweiz kein Ausfuhrabkommen hat (dazu gehören die von dir genannten Ländern), können rechtlich NICHT zurückgeschafft resp. ausgeschafft werden. Wieso das man mit so vielen Ländern kein abkommen hat, hat jedoch verschiedene Gründe (Kriegsgebiete, keine Verwaltung im Herkunftsland etc.).

Dann sollte man solche Verbrecher (ich sage gezielt Verbrecher, richtet sich nicht per se gegen Geflüchtete) in Ausschaffungshaft nehmen dürfen (bei minimalen Standards) und so lange eingebuchtet lassen, bis sie das Land freiwillig verlassen. Sprich: Entweder das Land verlassen und in Freiheit leben oder lebenslang eingesperrt werden. Wenigstens wäre man so sicher, dass diese Personen nach Verbüssung der Strafe nicht wieder straffällig werden.

Nach dem Verbüssen einer Strafe, hat man seine Busse getan und gilt fortan wieder als unbescholtener Bürger.

Sollte das Strafmass für Gewisse Delikte angepasst werden? Durchaus! Sollte die Qualität der Strafe angepasst werden? Ein ganz klares: Ja!

Je länger zum Beispiel eine Gefängnisstrafe dauert, desto niedriger soll die Qualität sein. Niedrigste Qualität bei lebenslanger Sicherungsverwahrung.

Gibt es Dinge, die nicht Verbüssbar sein sollten? Definitiv!

Gewisse Delikte sollten mit Haft bis zum Tod bestraft werden.

Sollten wir straffällige Ausländer ausschaffen? Jein!

Für uns sollte dadurch kein Verlustgeschäft resultieren. Aber Busse tun sollten sie wie jeder straffällige Schweizer auch.

Nochmals die Frage: was konkret soll eine todesstrafe bringen? Wäre das für gewisse nicht die "schönere" lösung als sonst eine harte strafe?

ZB das da.
https://www.suedostschweiz.ch/zeitung/e ... -pro-tag-0
Im Monat 11700. sind nicht viele, die soviel verdienen und eine Familie ernähren müssen. Sollte so jemand nach 20 Jahren rauskommen sind knapp 3mio durch. Was ist danach?
Das Geld könnte man auch für die AHV oder sonst etwas sinnvolles brauchen, zudem würde es einige abschrecken.

Abgesehen davon, dass es sich um ein Leben handelt, soll nicht despektierlich klingen, hat es denjenigen ja auch nicht interessiert ob er eins nimmt.

[sodawasser]

[...] Sollte die Qualität der Strafe angepasst werden? Ein ganz klares: Ja!

Je länger zum Beispiel eine Gefängnisstrafe dauert, desto niedriger soll die Qualität sein. Niedrigste Qualität bei lebenslanger Sicherungsverwahrung [...]

Warst du schonmal im Gefängnis? Finde es immer wieder erstaunlich, wie gewisse Leute (ich meine jetzt nicht dich) sich ein Urteil über die Haftbedingungen in der Schweiz erlauben, ohne je eine Vollzugsanstalt von innen gesehen und v.a. ohne je den Haftalltag miterlebt zu haben. Klar kann der Strafvollzug in der Schweiz zum Glück (!) nicht mit jenem anderer Länder verglichen werden, aber der für die Schweiz allzu gerne herbeigezogene Hotel-Vergleich passt einfach nicht.

Vielen deiner Punkte kann ich mich anschliessen, diesem aber nicht. Im Gegenteil: Insbesondere z.B. bei Untersuchungshaft gehört die "Qualität" dringend raufgesetzt.

p.s.: Nein, ich habe noch nie gesessen, kenne aber den einen oder anderen Betroffenen.

ZB das da.
https://www.suedostschweiz.ch/zeitung/e ... -pro-tag-0
Im Monat 11700. sind nicht viele, die soviel verdienen und eine Familie ernähren müssen. Sollte so jemand nach 20 Jahren rauskommen sind knapp 3mio durch. Was ist danach?
Das Geld könnte man auch für die AHV oder sonst etwas sinnvolles brauchen, zudem würde es einige abschrecken.

Abgesehen davon, dass es sich um ein Leben handelt, soll nicht despektierlich klingen, hat es denjenigen ja auch nicht interessiert ob er eins nimmt.

In einem Rechtsstaat kann sich die Todesstrafe als deutlich teurer erweisen als lebenslange Haft:
https://www.amnesty.ch/de/ueber-amnesty ... aft%20wird.

Zudem will ich mir auch den Hinweis erlauben, dass auch in der Schweiz Fehlurteile vorkommen. Was ist wenn der Staat einen Häftling umbringt und dann kommen Entlastungsbeweise ans Licht? Ein vollstrecktes Todesurteil kann schlecht rückgängig gemacht werden.

[Graf Choinjcki]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

[Zuschis Schatten]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

[gordon]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

Nein, darf er auch nicht. Deshalb wird er ja bestraft

[gordon]

Dass ist das Problem: Länder mit denen die Schweiz kein Ausfuhrabkommen hat (dazu gehören die von dir genannten Ländern), können rechtlich NICHT zurückgeschafft resp. ausgeschafft werden. Wieso das man mit so vielen Ländern kein abkommen hat, hat jedoch verschiedene Gründe (Kriegsgebiete, keine Verwaltung im Herkunftsland etc.).

Dann sollte man solche Verbrecher (ich sage gezielt Verbrecher, richtet sich nicht per se gegen Geflüchtete) in Ausschaffungshaft nehmen dürfen (bei minimalen Standards) und so lange eingebuchtet lassen, bis sie das Land freiwillig verlassen. Sprich: Entweder das Land verlassen und in Freiheit leben oder lebenslang eingesperrt werden. Wenigstens wäre man so sicher, dass diese Personen nach Verbüssung der Strafe nicht wieder straffällig werden.

Nach dem Verbüssen einer Strafe, hat man seine Busse getan und gilt fortan wieder als unbescholtener Bürger.

Sollte das Strafmass für Gewisse Delikte angepasst werden? Durchaus! Sollte die Qualität der Strafe angepasst werden? Ein ganz klares: Ja!

Je länger zum Beispiel eine Gefängnisstrafe dauert, desto niedriger soll die Qualität sein. Niedrigste Qualität bei lebenslanger Sicherungsverwahrung.

Gibt es Dinge, die nicht Verbüssbar sein sollten? Definitiv!

Gewisse Delikte sollten mit Haft bis zum Tod bestraft werden.

Sollten wir straffällige Ausländer ausschaffen? Jein!

Für uns sollte dadurch kein Verlustgeschäft resultieren. Aber Busse tun sollten sie wie jeder straffällige Schweizer auch.

Nochmals die Frage: was konkret soll eine todesstrafe bringen? Wäre das für gewisse nicht die "schönere" lösung als sonst eine harte strafe?

ZB das da.
https://www.suedostschweiz.ch/zeitung/e ... -pro-tag-0
Im Monat 11700. sind nicht viele, die soviel verdienen und eine Familie ernähren müssen. Sollte so jemand nach 20 Jahren rauskommen sind knapp 3mio durch. Was ist danach?
Das Geld könnte man auch für die AHV oder sonst etwas sinnvolles brauchen, zudem würde es einige abschrecken.

Abgesehen davon, dass es sich um ein Leben handelt, soll nicht despektierlich klingen, hat es denjenigen ja auch nicht interessiert ob er eins nimmt.

Also geht es dir primär um die kosten und nicht um die strafe an sich? Wieviel darf dann ein krebskranker die allgemeinheit kosten? Wieviel ein arbeitsloser? Provoziere jetzt bewusst, aber wenn wir bei gefangenen beginnen grenzen zu setzen, dann müsste man es bei anderen lebenssituationen auch machen?

Und ja, vielleicht wäre ja die alternative, dass man statt jemand umzubringen, einen wesentlichen beitrag für eine ausschaffung verwendet. Wenn deine besagten 11700 stimmen, könnte man bei einer ausschaffung den aufnehmenden behörden ja problemlos ein mitgift von 200'000 für einen mörder (wie dem somalier) mitgeben. Ich denke das würde auch sehr abschrecken und würde uns günstiger kommen als haft.

[Zuschis Schatten]

Dann sollte man solche Verbrecher (ich sage gezielt Verbrecher, richtet sich nicht per se gegen Geflüchtete) in Ausschaffungshaft nehmen dürfen (bei minimalen Standards) und so lange eingebuchtet lassen, bis sie das Land freiwillig verlassen. Sprich: Entweder das Land verlassen und in Freiheit leben oder lebenslang eingesperrt werden. Wenigstens wäre man so sicher, dass diese Personen nach Verbüssung der Strafe nicht wieder straffällig werden.

Nach dem Verbüssen einer Strafe, hat man seine Busse getan und gilt fortan wieder als unbescholtener Bürger.

Sollte das Strafmass für Gewisse Delikte angepasst werden? Durchaus! Sollte die Qualität der Strafe angepasst werden? Ein ganz klares: Ja!

Je länger zum Beispiel eine Gefängnisstrafe dauert, desto niedriger soll die Qualität sein. Niedrigste Qualität bei lebenslanger Sicherungsverwahrung.

Gibt es Dinge, die nicht Verbüssbar sein sollten? Definitiv!

Gewisse Delikte sollten mit Haft bis zum Tod bestraft werden.

Sollten wir straffällige Ausländer ausschaffen? Jein!

Für uns sollte dadurch kein Verlustgeschäft resultieren. Aber Busse tun sollten sie wie jeder straffällige Schweizer auch.

Nochmals die Frage: was konkret soll eine todesstrafe bringen? Wäre das für gewisse nicht die "schönere" lösung als sonst eine harte strafe?

ZB das da.
https://www.suedostschweiz.ch/zeitung/e ... -pro-tag-0
Im Monat 11700. sind nicht viele, die soviel verdienen und eine Familie ernähren müssen. Sollte so jemand nach 20 Jahren rauskommen sind knapp 3mio durch. Was ist danach?
Das Geld könnte man auch für die AHV oder sonst etwas sinnvolles brauchen, zudem würde es einige abschrecken.

Abgesehen davon, dass es sich um ein Leben handelt, soll nicht despektierlich klingen, hat es denjenigen ja auch nicht interessiert ob er eins nimmt.

Also geht es dir primär um die kosten und nicht um die strafe an sich? Wieviel darf dann ein krebskranker die allgemeinheit kosten? Wieviel ein arbeitsloser? Provoziere jetzt bewusst, aber wenn wir bei gefangenen beginnen grenzen zu setzen, dann müsste man es bei anderen lebenssituationen auch machen?

Und ja, vielleicht wäre ja die alternative, dass man statt jemand umzubringen, einen wesentlichen beitrag für eine ausschaffung verwendet. Wenn deine besagten 11700 stimmen, könnte man bei einer ausschaffung den aufnehmenden behörden ja problemlos ein mitgift von 200'000 für einen mörder (wie dem somalier) mitgeben. Ich denke das würde auch sehr abschrecken und würde uns günstiger kommen als haft.

Also geht es dir primär um die kosten und nicht um die strafe an sich?
Nicht nur aber auch.

Wieviel darf dann ein krebskranker die allgemeinheit kosten?
Hat der Krebskranke sich die Krankheit ausgesucht?

Wieviel ein arbeitsloser?
Ein Arbeitsloser, der arbeiten will findet eine Stelle aber die meisten verdienen als AL mehr als wenn sie sich einen anderen Job suchen würden und/oder einige sind einfach zu faul. Mal sehen was die tun würden, wenn der Statt den Geldhahn zudrehen würde. Ich habe auch um einiges mehr verdient. Heute ist mir Life wichtiger als Work. Ich verdiene genug für ein angenehmes Leben und nein habe keinen Ferrari

Provoziere jetzt bewusst, aber wenn wir bei gefangenen beginnen grenzen zu setzen, dann müsste man es bei anderen lebenssituationen auch machen?
Definitiv! Sozial ist gut aber irgendwo hat es Grenzen. Zb bei Selbstverschulden. Kündigung wegen klauen oder so.

Und ja, vielleicht wäre ja die alternative, dass man statt jemand umzubringen, einen wesentlichen beitrag für eine ausschaffung verwendet. Wenn deine besagten 11700 stimmen, könnte man bei einer ausschaffung den aufnehmenden behörden ja problemlos ein mitgift von 200'000 für einen mörder (wie dem somalier) mitgeben. Ich denke das würde auch sehr abschrecken und würde uns günstiger kommen als haft.

Ah cool ... ich komme in Schweiz lege einen um und bekomme 200000 CHF und kann wieder nach Hause .. geil mach ich auch. Sind schon für weniger Geld Leute umgebracht worden.

Du darfst gerne provozieren. Aber bitte mit Vergleichen, die Hand und Fuss haben bzw einen Sinn ergeben.

[Graf Choinjcki]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

[gordon]

[
Ah cool ... ich komme in Schweiz lege einen um und bekomme 200000 CHF und kann wieder nach Hause .. geil mach ich auch. Sind schon für weniger Geld Leute umgebracht worden.

Du darfst gerne provozieren. Aber bitte mit Vergleichen, die Hand und Fuss haben bzw einen Sinn ergeben.

Bitte lese genau, was ich geschrieben habe. Habe nirgends etwas davon geschrieben, dem mörder etwas mitzugeben.

Und der vergleich mit krebskranken? Die diskussion ist doch gerade jetzt mit den KK-Prämien effektiv aufgekommen. Wie lange und zu welchen Kosten versucht man jemanden noch zu heilen, oder stellt man irgendwann "einfach ab". Meine meinung dazu habe ich übrigens nirgends geäussert, die diskussionen sind aber in der öffentlichkeit effektiv da.

[Forza San Gallo]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

Warum das Smiley? So unrecht hat der Schatten in dieser Aussage nicht.

Ist sowieso ein schwieriges Thema. Ich persönlich erwische mich das ein oder andere Mal selbst wie ich zwischen meiner Meinung hin und her switche.

[gordon]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

Warum das Smiley? So unrecht hat der Schatten in dieser Aussage nicht.

Sorry nein, die aussage ist banane. Wenn ein täter das recht hätte, einen umzubringen, dann würde er ja nicht dafür bestraft. Da er bestraft wird, hat er somit nicht das recht, jemanden umzubringen.

[Julio Grande]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

phuuuu graf.... schatten hat schon recht mit seiner aussage

[espe]

zudem würde es einige abschrecken.

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

phuuuu graf.... schatten hat schon recht mit seiner aussage

Nein, das ist ein völlig absurder Vergleich.

[Julio Grande]

genau, deshalb ist ja die kriminalitätsrate in ländern mit der todesstrafe so viel tiefer wie bei uns.

der staat hat nicht das recht, über leben oder tod zu entscheiden.

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

phuuuu graf.... schatten hat schon recht mit seiner aussage

Nein, das ist ein völlig absurder Vergleich.

also der somalier hat also das recht über leben oder tod vom schaffhauser zu entscheiden? aber der staat hat nicht das recht?

[gordon]

Der Täter aber schon oder wie darf ich das verstehen?

phuuuu graf.... schatten hat schon recht mit seiner aussage

Nein, das ist ein völlig absurder Vergleich.

also der somalier hat also das recht über leben oder tod vom schaffhauser zu entscheiden? aber der staat hat nicht das recht?

Woher nimmst du die Aussage, dass er das Recht hat? Er wird ja dafür bestraft, also hat er doch das recht nicht.

[espe]

Gordon hat es schon gut erklärt. Der Somalier (oder wer auch immer, die Nationalität spielt keine Rolle) hat kein Recht, über Leben und Tod einer Person zu entscheiden. Deshalb wird man bestraft, wenn man das Leben eines Menschen beendet. Zudem ist es absurd den den Staat, welcher ganz andere Aufgaben wahrnimmt mit einer natürlichen Person zu vergleichen. Das sind nicht Äpfel und Birnen, sondern Äpfel und Häuser.

[Julio Grande]

phuuuu graf.... schatten hat schon recht mit seiner aussage

Nein, das ist ein völlig absurder Vergleich.

also der somalier hat also das recht über leben oder tod vom schaffhauser zu entscheiden? aber der staat hat nicht das recht?

Woher nimmst du die Aussage, dass er das Recht hat? Er wird ja dafür bestraft, also hat er doch das recht nicht.

wie wird er bestraft? mit einer ambulanten therapie auf einem Reiterhof mit Gumpischloss?

[gordon]

phuuuu graf.... schatten hat schon recht mit seiner aussage

Nein, das ist ein völlig absurder Vergleich.

also der somalier hat also das recht über leben oder tod vom schaffhauser zu entscheiden? aber der staat hat nicht das recht?

Woher nimmst du die Aussage, dass er das Recht hat? Er wird ja dafür bestraft, also hat er doch das recht nicht.

wie wird er bestraft? mit einer ambulanten therapie auf einem Reiterhof mit Gumpischloss?

Strafmass hat aber nichts mit dem "Recht auf etwas" zu tun. Und es ist wohl davon auszugehen, dass er einsitzen muss. Dass aus unserer sicht das zu wenig lang sein wird, wird auch so sein, aber eben, das ist das "strafmass" das man dann bemängeln müsste.