der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

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Stella
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Stella » 09.09.2024 20:41

espenmoosgespenst hat geschrieben:
09.09.2024 19:43
Zelli_Supastah hat geschrieben:
07.09.2024 17:16
Musliminnen, die in Zeiten von Europa überziehendem muslimischem Terror in der Schweiz auf in der Schweiz in erster Linie christlich gelesene Symbole schiessen. Operation Libero hat wohl mehr als nur ein Führungsproblem. Eine Organisation mit einer solchen Führung hat auch ein Gesinnungsproblem.
Word! Wobei mir Operation Libero noch nie sympathisch war.
Warum?

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Zelli_Supastah
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Zelli_Supastah » 09.09.2024 22:16

Stella hat geschrieben:
09.09.2024 20:41
espenmoosgespenst hat geschrieben:
09.09.2024 19:43
Zelli_Supastah hat geschrieben:
07.09.2024 17:16
Musliminnen, die in Zeiten von Europa überziehendem muslimischem Terror in der Schweiz auf in der Schweiz in erster Linie christlich gelesene Symbole schiessen. Operation Libero hat wohl mehr als nur ein Führungsproblem. Eine Organisation mit einer solchen Führung hat auch ein Gesinnungsproblem.
Word! Wobei mir Operation Libero noch nie sympathisch war.
Warum?
Weil die Organisation nicht ist, was sie zu sein vorgibt…sondern ein dreister Etikettenschwindel, Wolf im Schafspelz, eine Mogelpackung…analog der Republik in der Medienlandschaft? OL ist eine schlau aufgesetzte linke Kampagnenorganisation, die sich mit einem liberalen Feigenblättchen zu tarnen versucht, um die Arg- und Ahnungslosen abzuholen, finanziell zu aktivieren und einzuspannen…und eine ausschliesslich linke Agenda durchzumogeln. Der Rheintaler Jurist beispielsweise…als eine der zentralen Führungsfiguren bei OL nicht bloss der ersten Stunde, sondern auch jetzt noch…steht ganz weit links der linken Mitte. Ameti passt mit ihrem offensichtlichen Hass auf Teile der einheimischen Kultur bestens in dieses Umfeld…das mit Liberalismus nicht mal ansatzweise etwas zu tun hat.

Wer öffentlich Bücher oder Flaggen verbrennt, wer auf religiöse Symbole schiesst, von dem möchte ich gar nicht wissen, was er sich heimlich noch alles wünscht…und was er tun würde, wenn er nur ungestraft dürfte.
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Magic
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Magic » 09.09.2024 23:16

Zelli_Supastah hat geschrieben:
09.09.2024 22:16
Stella hat geschrieben:
09.09.2024 20:41
espenmoosgespenst hat geschrieben:
09.09.2024 19:43
Zelli_Supastah hat geschrieben:
07.09.2024 17:16
Musliminnen, die in Zeiten von Europa überziehendem muslimischem Terror in der Schweiz auf in der Schweiz in erster Linie christlich gelesene Symbole schiessen. Operation Libero hat wohl mehr als nur ein Führungsproblem. Eine Organisation mit einer solchen Führung hat auch ein Gesinnungsproblem.
Word! Wobei mir Operation Libero noch nie sympathisch war.
Warum?
Weil die Organisation nicht ist, was sie zu sein vorgibt…sondern ein dreister Etikettenschwindel, Wolf im Schafspelz, eine Mogelpackung…analog der Republik in der Medienlandschaft? OL ist eine schlau aufgesetzte linke Kampagnenorganisation, die sich mit einem liberalen Feigenblättchen zu tarnen versucht, um die Arg- und Ahnungslosen abzuholen, finanziell zu aktivieren und einzuspannen…und eine ausschliesslich linke Agenda durchzumogeln. Der Rheintaler Jurist beispielsweise…als eine der zentralen Führungsfiguren bei OL nicht bloss der ersten Stunde, sondern auch jetzt noch…steht ganz weit links der linken Mitte. Ameti passt mit ihrem offensichtlichen Hass auf Teile der einheimischen Kultur bestens in dieses Umfeld…das mit Liberalismus nicht mal ansatzweise etwas zu tun hat.

Wer öffentlich Bücher oder Flaggen verbrennt, wer auf religiöse Symbole schiesst, von dem möchte ich gar nicht wissen, was er sich heimlich noch alles wünscht…und was er tun würde, wenn er nur ungestraft dürfte.
!!!

Läck du mir, die Tante ist einfach untragbar. Bin froh, ist ihre Politkarriere endlich vorbei. Die war mir schon immer eine der nervigsten und unsympathischten Politikerin.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Stella » 10.09.2024 07:54

Zelli_Supastah hat geschrieben:
09.09.2024 22:16
Stella hat geschrieben:
09.09.2024 20:41
espenmoosgespenst hat geschrieben:
09.09.2024 19:43
Zelli_Supastah hat geschrieben:
07.09.2024 17:16
Musliminnen, die in Zeiten von Europa überziehendem muslimischem Terror in der Schweiz auf in der Schweiz in erster Linie christlich gelesene Symbole schiessen. Operation Libero hat wohl mehr als nur ein Führungsproblem. Eine Organisation mit einer solchen Führung hat auch ein Gesinnungsproblem.
Word! Wobei mir Operation Libero noch nie sympathisch war.
Warum?
Weil die Organisation nicht ist, was sie zu sein vorgibt…sondern ein dreister Etikettenschwindel, Wolf im Schafspelz, eine Mogelpackung…analog der Republik in der Medienlandschaft? OL ist eine schlau aufgesetzte linke Kampagnenorganisation, die sich mit einem liberalen Feigenblättchen zu tarnen versucht, um die Arg- und Ahnungslosen abzuholen, finanziell zu aktivieren und einzuspannen…und eine ausschliesslich linke Agenda durchzumogeln. Der Rheintaler Jurist beispielsweise…als eine der zentralen Führungsfiguren bei OL nicht bloss der ersten Stunde, sondern auch jetzt noch…steht ganz weit links der linken Mitte. Ameti passt mit ihrem offensichtlichen Hass auf Teile der einheimischen Kultur bestens in dieses Umfeld…das mit Liberalismus nicht mal ansatzweise etwas zu tun hat.

Wer öffentlich Bücher oder Flaggen verbrennt, wer auf religiöse Symbole schiesst, von dem möchte ich gar nicht wissen, was er sich heimlich noch alles wünscht…und was er tun würde, wenn er nur ungestraft dürfte.
Du weisst schon dass, damit der Liberalismus gedeihen kann, der Anti-Liberalismus bekämpft werden muss. Wie bei allem gibt es grössere und kleinere Bedrohungen. Liberale haben nix gegen Religionen, solange sie nicht gegen die liberalen Werte sind. Liberale haben nix gegen Tradition und Kultur, solange sie nicht anti-liberal sind. Die Liste lässt sich fast endlos fortführen...

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von philn1989 » 10.09.2024 09:54

Stella hat geschrieben:
10.09.2024 07:54
Zelli_Supastah hat geschrieben:
09.09.2024 22:16


Weil die Organisation nicht ist, was sie zu sein vorgibt…sondern ein dreister Etikettenschwindel, Wolf im Schafspelz, eine Mogelpackung…analog der Republik in der Medienlandschaft? OL ist eine schlau aufgesetzte linke Kampagnenorganisation, die sich mit einem liberalen Feigenblättchen zu tarnen versucht, um die Arg- und Ahnungslosen abzuholen, finanziell zu aktivieren und einzuspannen…und eine ausschliesslich linke Agenda durchzumogeln. Der Rheintaler Jurist beispielsweise…als eine der zentralen Führungsfiguren bei OL nicht bloss der ersten Stunde, sondern auch jetzt noch…steht ganz weit links der linken Mitte. Ameti passt mit ihrem offensichtlichen Hass auf Teile der einheimischen Kultur bestens in dieses Umfeld…das mit Liberalismus nicht mal ansatzweise etwas zu tun hat.

Wer öffentlich Bücher oder Flaggen verbrennt, wer auf religiöse Symbole schiesst, von dem möchte ich gar nicht wissen, was er sich heimlich noch alles wünscht…und was er tun würde, wenn er nur ungestraft dürfte.
Du weisst schon dass, damit der Liberalismus gedeihen kann, der Anti-Liberalismus bekämpft werden muss. Wie bei allem gibt es grössere und kleinere Bedrohungen. Liberale haben nix gegen Religionen, solange sie nicht gegen die liberalen Werte sind. Liberale haben nix gegen Tradition und Kultur, solange sie nicht anti-liberal sind. Die Liste lässt sich fast endlos fortführen...
Bei dir fällt es mir öfters schwer den Bezug zum vorangegangen Text zu erkennen. Ist mir etwas zu wirr, aber vielleicht bin ich auch etwas zu blöd dafür :D

Vielleicht kannst Du bei Gelegenheit mal ausführen, wo Du dich auf den (notabene sehr gelungenen) Text von Zelli_Supastah beziehst und wie man das genau verstehen darf. Eine Erklärung für Dummies sozusagen :)

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forzaItalia
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von forzaItalia » 10.09.2024 10:27

Mir tut die Frau Leid. Was muss in einem Vorgehen und von was muss man getrieben sein, dass man auf Jesus und Maria(welche beide für die Liebe und den Frieden schlechthin stehen) schiesst und dies auch noch öffentlich zelebriert.
RIP Gabriele Sandri

Stella
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Stella » 10.09.2024 10:37

philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 09:54
Stella hat geschrieben:
10.09.2024 07:54
Zelli_Supastah hat geschrieben:
09.09.2024 22:16


Weil die Organisation nicht ist, was sie zu sein vorgibt…sondern ein dreister Etikettenschwindel, Wolf im Schafspelz, eine Mogelpackung…analog der Republik in der Medienlandschaft? OL ist eine schlau aufgesetzte linke Kampagnenorganisation, die sich mit einem liberalen Feigenblättchen zu tarnen versucht, um die Arg- und Ahnungslosen abzuholen, finanziell zu aktivieren und einzuspannen…und eine ausschliesslich linke Agenda durchzumogeln. Der Rheintaler Jurist beispielsweise…als eine der zentralen Führungsfiguren bei OL nicht bloss der ersten Stunde, sondern auch jetzt noch…steht ganz weit links der linken Mitte. Ameti passt mit ihrem offensichtlichen Hass auf Teile der einheimischen Kultur bestens in dieses Umfeld…das mit Liberalismus nicht mal ansatzweise etwas zu tun hat.

Wer öffentlich Bücher oder Flaggen verbrennt, wer auf religiöse Symbole schiesst, von dem möchte ich gar nicht wissen, was er sich heimlich noch alles wünscht…und was er tun würde, wenn er nur ungestraft dürfte.
Du weisst schon dass, damit der Liberalismus gedeihen kann, der Anti-Liberalismus bekämpft werden muss. Wie bei allem gibt es grössere und kleinere Bedrohungen. Liberale haben nix gegen Religionen, solange sie nicht gegen die liberalen Werte sind. Liberale haben nix gegen Tradition und Kultur, solange sie nicht anti-liberal sind. Die Liste lässt sich fast endlos fortführen...
Bei dir fällt es mir öfters schwer den Bezug zum vorangegangen Text zu erkennen. Ist mir etwas zu wirr, aber vielleicht bin ich auch etwas zu blöd dafür :D

Vielleicht kannst Du bei Gelegenheit mal ausführen, wo Du dich auf den (notabene sehr gelungenen) Text von Zelli_Supastah beziehst und wie man das genau verstehen darf. Eine Erklärung für Dummies sozusagen :)
Echter Liberalismus kennt kein links/rechts. Echter Liberalismus kennt nur Liberalismus/Anti-Liberalismus.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von philn1989 » 10.09.2024 12:06

forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 10:27
Mir tut die Frau Leid. Was muss in einem Vorgehen und von was muss man getrieben sein, dass man auf Jesus und Maria(welche beide für die Liebe und den Frieden schlechthin stehen) schiesst und dies auch noch öffentlich zelebriert.
Für mich ist es eher bedenklich, dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft. Wehret den Anfängen... Das haben wir leider verpasst, weil Teile unserer Gesellschaft dem Rest eine Meinung aufgedrückt haben und man öffentlich kaum mehr sagen darf, was man wirklich denkt...

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Stella » 10.09.2024 12:36

philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 12:06
forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 10:27
Mir tut die Frau Leid. Was muss in einem Vorgehen und von was muss man getrieben sein, dass man auf Jesus und Maria(welche beide für die Liebe und den Frieden schlechthin stehen) schiesst und dies auch noch öffentlich zelebriert.
Für mich ist es eher bedenklich, dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft. Wehret den Anfängen... Das haben wir leider verpasst, weil Teile unserer Gesellschaft dem Rest eine Meinung aufgedrückt haben und man öffentlich kaum mehr sagen darf, was man wirklich denkt...


Was möchtest du uns mitteilen? Ich bin mir sicher, dass generell viele der Missstände erst entstehen, weil man denkt, dass Toleranz auch Anti-Toleranz beinhaltet und man der Anti-Toleranz gegenüber tolerant sein muss. Dabei ist die Anti-Toleranz etwas was vehement bekämpft werden muss, damit die Toleranz gedeihen kann.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von blubbblabb » 10.09.2024 12:43

philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 12:06
forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 10:27
Mir tut die Frau Leid. Was muss in einem Vorgehen und von was muss man getrieben sein, dass man auf Jesus und Maria(welche beide für die Liebe und den Frieden schlechthin stehen) schiesst und dies auch noch öffentlich zelebriert.
Für mich ist es eher bedenklich, dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft. Wehret den Anfängen... Das haben wir leider verpasst, weil Teile unserer Gesellschaft dem Rest eine Meinung aufgedrückt haben und man öffentlich kaum mehr sagen darf, was man wirklich denkt...
Wie kann man eigentlich solch einen Blödsinn schreiben? :bowl:
Als in den Achtzigerjahren das Waldsterben für Emotionen sorgte, kursierte der dämliche Spruch: «Mein Auto fährt auch ohne Wald.» Viel dazugelernt haben wir seither nicht.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von blubbblabb » 10.09.2024 13:07

«Trotzdem schätze ich sie, weil sie mich herausfordert und zum Nachdenken bringt.»
Diesen Satz von El Ghazzali sollte man allen hinter die Ohren schreiben, die sich über Ameti empören. Und nicht nur ihnen. Er bringt das Drama einer Gesellschaft auf den Punkt, die sich in geschützte Bubbles zurückzieht und unbequeme Meinungen nicht mehr akzeptieren kann. Man muss sie aushalten, auch wenn sie alles andere als zielsicher sind.

Im Fall von Sanija Ameti trifft dies im wahrsten Sinn zu. Mit ihrer geschmacklosen Aktion hat sie viele Menschen brüskiert. Aber es ist unerträglich, dass man sie als moderne Hexe auf dem virtuellen Scheiterhaufen verbrennt. Immerhin bittet sie um «Vergebung», was guter christlicher Tradition entspricht. Irgendwie ist diese auch ihren Hatern abhandengekommen.
https://www.watson.ch/!191619528
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von hutch » 10.09.2024 13:59

Zelli_Supastah hat geschrieben:
09.09.2024 22:16
Stella hat geschrieben:
09.09.2024 20:41
espenmoosgespenst hat geschrieben:
09.09.2024 19:43
Zelli_Supastah hat geschrieben:
07.09.2024 17:16
Musliminnen, die in Zeiten von Europa überziehendem muslimischem Terror in der Schweiz auf in der Schweiz in erster Linie christlich gelesene Symbole schiessen. Operation Libero hat wohl mehr als nur ein Führungsproblem. Eine Organisation mit einer solchen Führung hat auch ein Gesinnungsproblem.
Word! Wobei mir Operation Libero noch nie sympathisch war.
Warum?
Weil die Organisation nicht ist, was sie zu sein vorgibt…sondern ein dreister Etikettenschwindel, Wolf im Schafspelz, eine Mogelpackung…analog der Republik in der Medienlandschaft? OL ist eine schlau aufgesetzte linke Kampagnenorganisation, die sich mit einem liberalen Feigenblättchen zu tarnen versucht, um die Arg- und Ahnungslosen abzuholen, finanziell zu aktivieren und einzuspannen…und eine ausschliesslich linke Agenda durchzumogeln. Der Rheintaler Jurist beispielsweise…als eine der zentralen Führungsfiguren bei OL nicht bloss der ersten Stunde, sondern auch jetzt noch…steht ganz weit links der linken Mitte. Ameti passt mit ihrem offensichtlichen Hass auf Teile der einheimischen Kultur bestens in dieses Umfeld…das mit Liberalismus nicht mal ansatzweise etwas zu tun hat.

Wer öffentlich Bücher oder Flaggen verbrennt, wer auf religiöse Symbole schiesst, von dem möchte ich gar nicht wissen, was er sich heimlich noch alles wünscht…und was er tun würde, wenn er nur ungestraft dürfte.
Was dann letztendlich einfach mehr über dein Verständnis davon aussagt, was "links" bedeutet, als über die tatsächliche Positionierung der OL. "Ausschliesslich linke Agenda" lol :p

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von hello again » 10.09.2024 14:26

Oje, ich lass jetzt die grossen Worte. Ameti ist selber schuld und dass sie zu den moralisch so erhabenen Gutmenschen gehört hat, fliegt ihr jetzt halt um die Ohren. Es werden ja genügend Leute mundtot gemacht, weil sie noch logisch denken können und nicht jeden woken Quatsch gut finden. Jens Spahn hat zb schon x Mal darauf hingewiesen, dass in Europa in 2 Jahren die Grenzzäune hochgezogen werden. Umgehend wird er natürlich als Rechts und Schlecht hingestellt von linker Seite. Links ist für mich heutzutage vorallem dämlich. Sozial ist wieder was anderes und muss nicht zwingend links sein.
Nur ein Beispiel von diesen weltfremden Ansichten, die nie funktionieren werden. Deutschland ist das lebende Beispiel für das Scheitern solcher Ideologien.
OL:

"Offene Gesellschaft

Zugang und Teilhabe an der Gesellschaft, unabhängig von der Herkunft: Die Verwirklichung einer offenen Gesellschaft bedingt sowohl eine liberale Migrationspolitik als auch ein liberales Bürger*innenrecht. Migration soll grundsätzlich erlaubt und nur ausnahmsweise verboten sein. Wer in der Schweiz lebt, hat grundsätzlich Anspruch auf das Bürger*innenrecht und politische Mitsprache.

Das Migrations- und Bürger*innenrecht entscheiden darüber, wer unter welchen Bedingungen Zugang hat zur vollwertigen Mitgliedschaft in einer Gemeinschaft und wer welche Aufstiegs-, Teilnahme- und Mitbestimmungschancen hat. Bewegungsfreiheit und politische Teilnahme sind deshalb wichtige liberale Anliegen. Doch leider wird Migration nach wie vor als eine vorübergehende Störung der natürlichen Ordnung behandelt und politische Rechte werden als Privileg der Hochwohlgeborenheit betrachtet; als Privileg, das anderen höchstens obrigkeitlich und nach langer Gesinnungs- und Lebensformkontrolle gnadenhalber zugeteilt wird. Dies ist eine ernsthafte Hypothek für die Demokratie und die Gesellschaft. 

Wir wollen, dass alle Menschen, die hier leben, politisch mitbestimmen können. Deshalb fordern wir mit der Demokratie-Initiative liberale Bedingungen für die Einbürgerung und somit einen Paradigmenwechsel darüber, wer als Teil der Schweiz betrachtet wird. Wir wollen, dass jeder Mensch frei entscheiden kann, wo er leben, lieben und arbeiten möchte. Deshalb fordern wir, dass Migration in alle Richtungen grundsätzlich erlaubt ist, und nur ausnahmsweise verboten."
Meh Dräck...

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von philn1989 » 10.09.2024 15:48

blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 12:43
philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 12:06
forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 10:27
Mir tut die Frau Leid. Was muss in einem Vorgehen und von was muss man getrieben sein, dass man auf Jesus und Maria(welche beide für die Liebe und den Frieden schlechthin stehen) schiesst und dies auch noch öffentlich zelebriert.
Für mich ist es eher bedenklich, dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft. Wehret den Anfängen... Das haben wir leider verpasst, weil Teile unserer Gesellschaft dem Rest eine Meinung aufgedrückt haben und man öffentlich kaum mehr sagen darf, was man wirklich denkt...
Wie kann man eigentlich solch einen Blödsinn schreiben? :bowl:
Dann klär mich auf, was von meinem Geschriebenem nicht stimmt? Ist es womöglich für Dich Blödsinn, weil Du eine ganz andere Gesinnung hast?

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von philn1989 » 10.09.2024 15:52

Stella hat geschrieben:
10.09.2024 12:36


Was möchtest du uns mitteilen? Ich bin mir sicher, dass generell viele der Missstände erst entstehen, weil man denkt, dass Toleranz auch Anti-Toleranz beinhaltet und man der Anti-Toleranz gegenüber tolerant sein muss. Dabei ist die Anti-Toleranz etwas was vehement bekämpft werden muss, damit die Toleranz gedeihen kann.
Genau, Missstände kommen dort auf, wo wir Intoleranz tolerieren. Beispielsweise beim Thema politischer Islam. Wir tolerieren diese völlig intolerante Ideologie unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit. Wer sich einmal dem Koran, insbesondere den Schwertversen, angenommen hat, der weiss wovon ich spreche...

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Stella » 10.09.2024 15:55

hello again hat geschrieben:
10.09.2024 14:26
Oje, ich lass jetzt die grossen Worte. Ameti ist selber schuld und dass sie zu den moralisch so erhabenen Gutmenschen gehört hat, fliegt ihr jetzt halt um die Ohren. Es werden ja genügend Leute mundtot gemacht, weil sie noch logisch denken können und nicht jeden woken Quatsch gut finden. Jens Spahn hat zb schon x Mal darauf hingewiesen, dass in Europa in 2 Jahren die Grenzzäune hochgezogen werden. Umgehend wird er natürlich als Rechts und Schlecht hingestellt von linker Seite. Links ist für mich heutzutage vorallem dämlich. Sozial ist wieder was anderes und muss nicht zwingend links sein.
Nur ein Beispiel von diesen weltfremden Ansichten, die nie funktionieren werden. Deutschland ist das lebende Beispiel für das Scheitern solcher Ideologien.
OL:

"Offene Gesellschaft

Zugang und Teilhabe an der Gesellschaft, unabhängig von der Herkunft: Die Verwirklichung einer offenen Gesellschaft bedingt sowohl eine liberale Migrationspolitik als auch ein liberales Bürger*innenrecht. Migration soll grundsätzlich erlaubt und nur ausnahmsweise verboten sein. Wer in der Schweiz lebt, hat grundsätzlich Anspruch auf das Bürger*innenrecht und politische Mitsprache.

Das Migrations- und Bürger*innenrecht entscheiden darüber, wer unter welchen Bedingungen Zugang hat zur vollwertigen Mitgliedschaft in einer Gemeinschaft und wer welche Aufstiegs-, Teilnahme- und Mitbestimmungschancen hat. Bewegungsfreiheit und politische Teilnahme sind deshalb wichtige liberale Anliegen. Doch leider wird Migration nach wie vor als eine vorübergehende Störung der natürlichen Ordnung behandelt und politische Rechte werden als Privileg der Hochwohlgeborenheit betrachtet; als Privileg, das anderen höchstens obrigkeitlich und nach langer Gesinnungs- und Lebensformkontrolle gnadenhalber zugeteilt wird. Dies ist eine ernsthafte Hypothek für die Demokratie und die Gesellschaft. 

Wir wollen, dass alle Menschen, die hier leben, politisch mitbestimmen können. Deshalb fordern wir mit der Demokratie-Initiative liberale Bedingungen für die Einbürgerung und somit einen Paradigmenwechsel darüber, wer als Teil der Schweiz betrachtet wird. Wir wollen, dass jeder Mensch frei entscheiden kann, wo er leben, lieben und arbeiten möchte. Deshalb fordern wir, dass Migration in alle Richtungen grundsätzlich erlaubt ist, und nur ausnahmsweise verboten."


Wer das will, darf dann konsequent nur gleichgesinnte reinlassen, denn sonst beginnen die anderen das eigene Weltbild zu konkurrieren - und das wäre dann ja dann alles andere als gewünscht.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von blubbblabb » 10.09.2024 16:31

philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 15:48
blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 12:43
philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 12:06
forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 10:27
Mir tut die Frau Leid. Was muss in einem Vorgehen und von was muss man getrieben sein, dass man auf Jesus und Maria(welche beide für die Liebe und den Frieden schlechthin stehen) schiesst und dies auch noch öffentlich zelebriert.
Für mich ist es eher bedenklich, dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft. Wehret den Anfängen... Das haben wir leider verpasst, weil Teile unserer Gesellschaft dem Rest eine Meinung aufgedrückt haben und man öffentlich kaum mehr sagen darf, was man wirklich denkt...
Wie kann man eigentlich solch einen Blödsinn schreiben? :bowl:
Dann klär mich auf, was von meinem Geschriebenem nicht stimmt? Ist es womöglich für Dich Blödsinn, weil Du eine ganz andere Gesinnung hast?
Eine Muslima schiesst auf ein Bild von Maria mit dem Jesuskind und du sprichst von
dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft.
das ist selbst für rechtsgesinnte wie dich doch sehr lachaft.

Teile unserer Gesellschaft unterdrücken in unserer Gesellschaft so ziemlich gar niemanden, ist in einer demokratischen Gesellschaft wie in der Schweiz auch gar nicht möglich. Kommt ja noch dazu dass diese Gesellschaft mit einer knappen Mehrheit bürgerlich geprägt ist.

Alles in allem kompletter Unfug was du da schreibst :bowl:
Als in den Achtzigerjahren das Waldsterben für Emotionen sorgte, kursierte der dämliche Spruch: «Mein Auto fährt auch ohne Wald.» Viel dazugelernt haben wir seither nicht.

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von forzaItalia » 10.09.2024 16:37

blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 13:07
«Trotzdem schätze ich sie, weil sie mich herausfordert und zum Nachdenken bringt.»
Diesen Satz von El Ghazzali sollte man allen hinter die Ohren schreiben, die sich über Ameti empören. Und nicht nur ihnen. Er bringt das Drama einer Gesellschaft auf den Punkt, die sich in geschützte Bubbles zurückzieht und unbequeme Meinungen nicht mehr akzeptieren kann. Man muss sie aushalten, auch wenn sie alles andere als zielsicher sind.

Im Fall von Sanija Ameti trifft dies im wahrsten Sinn zu. Mit ihrer geschmacklosen Aktion hat sie viele Menschen brüskiert. Aber es ist unerträglich, dass man sie als moderne Hexe auf dem virtuellen Scheiterhaufen verbrennt. Immerhin bittet sie um «Vergebung», was guter christlicher Tradition entspricht. Irgendwie ist diese auch ihren Hatern abhandengekommen.
https://www.watson.ch/!191619528
Come on, das war keine unbequeme Meinung sondern scham- und geschmackslose Provokation. Ich kanns leider nicht richtig in Worte ausdrücken, aber das was sie gemacht hat, hat sehr viele Menschen tief getroffen, unabhängig ob sie Christen oder keine Christen sind.

Ihr sei verziehen, auch wenn ich ihr die Entschuldigung überhaupt nicht abkaufen. Dennoch hoffe ich, dass diejenigen, welche jetzt nach Vergebung verlangen sich selbst auch fragen sollten, ob sie den auch so tolerant und vergebungsvoll sein würde, wenn es umgekehrt gewesen wäre. Ich glaube nicht.
RIP Gabriele Sandri

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von blubbblabb » 10.09.2024 16:47

forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 16:37
blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 13:07
«Trotzdem schätze ich sie, weil sie mich herausfordert und zum Nachdenken bringt.»
Diesen Satz von El Ghazzali sollte man allen hinter die Ohren schreiben, die sich über Ameti empören. Und nicht nur ihnen. Er bringt das Drama einer Gesellschaft auf den Punkt, die sich in geschützte Bubbles zurückzieht und unbequeme Meinungen nicht mehr akzeptieren kann. Man muss sie aushalten, auch wenn sie alles andere als zielsicher sind.

Im Fall von Sanija Ameti trifft dies im wahrsten Sinn zu. Mit ihrer geschmacklosen Aktion hat sie viele Menschen brüskiert. Aber es ist unerträglich, dass man sie als moderne Hexe auf dem virtuellen Scheiterhaufen verbrennt. Immerhin bittet sie um «Vergebung», was guter christlicher Tradition entspricht. Irgendwie ist diese auch ihren Hatern abhandengekommen.
https://www.watson.ch/!191619528
Come on, das war keine unbequeme Meinung sondern scham- und geschmackslose Provokation. Ich kanns leider nicht richtig in Worte ausdrücken, aber das was sie gemacht hat, hat sehr viele Menschen tief getroffen, unabhängig ob sie Christen oder keine Christen sind.

Ihr sei verziehen, auch wenn ich ihr die Entschuldigung überhaupt nicht abkaufen. Dennoch hoffe ich, dass diejenigen, welche jetzt nach Vergebung verlangen sich selbst auch fragen sollten, ob sie den auch so tolerant und vergebungsvoll sein würde, wenn es umgekehrt gewesen wäre. Ich glaube nicht.
tief getroffen? In einem Land in dem es jährlich immer mehr Kirchenaustritte gibt? In einer säkularen Demokratie? Dass sich die Bischofskonferenz, EDU, EVP und Mitte empören, ok geschenkt. Aber diese Hexenjagd mit Mordrohungen etc. pp?

Come on, hier hat man ein praktisches Bauernopfer von einer unbequemen Organisation gefunden und schenkt dem mal einen Einlauf ein.

Wo war im übrigen das Parteiauschlussverfahren der SVP, JSVP, und Konsorten bei ihren jeweiligen Verfehlungen mit Sellner? Absolut Nirgends.

Doppelmoral vom feinsten.
Als in den Achtzigerjahren das Waldsterben für Emotionen sorgte, kursierte der dämliche Spruch: «Mein Auto fährt auch ohne Wald.» Viel dazugelernt haben wir seither nicht.

philn1989
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von philn1989 » 10.09.2024 17:54

blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 16:31
philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 15:48
blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 12:43
philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 12:06
forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 10:27
Mir tut die Frau Leid. Was muss in einem Vorgehen und von was muss man getrieben sein, dass man auf Jesus und Maria(welche beide für die Liebe und den Frieden schlechthin stehen) schiesst und dies auch noch öffentlich zelebriert.
Für mich ist es eher bedenklich, dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft. Wehret den Anfängen... Das haben wir leider verpasst, weil Teile unserer Gesellschaft dem Rest eine Meinung aufgedrückt haben und man öffentlich kaum mehr sagen darf, was man wirklich denkt...
Wie kann man eigentlich solch einen Blödsinn schreiben? :bowl:
Dann klär mich auf, was von meinem Geschriebenem nicht stimmt? Ist es womöglich für Dich Blödsinn, weil Du eine ganz andere Gesinnung hast?
Eine Muslima schiesst auf ein Bild von Maria mit dem Jesuskind und du sprichst von
dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft.
das ist selbst für rechtsgesinnte wie dich doch sehr lachaft.

Teile unserer Gesellschaft unterdrücken in unserer Gesellschaft so ziemlich gar niemanden, ist in einer demokratischen Gesellschaft wie in der Schweiz auch gar nicht möglich. Kommt ja noch dazu dass diese Gesellschaft mit einer knappen Mehrheit bürgerlich geprägt ist.

Alles in allem kompletter Unfug was du da schreibst :bowl:
Sehe den Unfug noch immer nicht, da werden wir uns wohl nicht mehr einig. Das Gute ist, das müssen wir ja auch nicht sein. Ich lass dir gerne deine Meinung/Gesinnung.

Noch zu den Teilen der Gesellschaft, welche andern die Meinung aufdrückt; selbstverständlich ist das so. Diese ganze woke Bewegung und LQBTQ+ community lässt doch nichts mehr zu, ausser die eigene Meinung. Dasselbe gilt für die Feminismusbewegung...

Wenn Du da nicht mit dem Strom schwimmst, bist Du entweder ein Nazi, ein alter Cis-mann oder du wirst als homphop tituliert. Niemandem käme in den Sinn, dass ein normaler Mensch nunmal eine andere Meinung haben kann... ich finds biz mühsam, dass eine "laute" Minderheit vorgeben will, wie ich was zu finden habe. Und wehe ich bin nicht deren Meinung, dann werde ich am den Pranger gestellt... so ist leider die Realität...

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lennyjjba
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von lennyjjba » 10.09.2024 18:29

philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 17:54
blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 16:31
philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 15:48
blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 12:43
philn1989 hat geschrieben:
10.09.2024 12:06


Für mich ist es eher bedenklich, dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft. Wehret den Anfängen... Das haben wir leider verpasst, weil Teile unserer Gesellschaft dem Rest eine Meinung aufgedrückt haben und man öffentlich kaum mehr sagen darf, was man wirklich denkt...
Wie kann man eigentlich solch einen Blödsinn schreiben? :bowl:
Dann klär mich auf, was von meinem Geschriebenem nicht stimmt? Ist es womöglich für Dich Blödsinn, weil Du eine ganz andere Gesinnung hast?
Eine Muslima schiesst auf ein Bild von Maria mit dem Jesuskind und du sprichst von
dass wir nun solche Missstände haben, obwohl wir ja gewarnt wurden. Natürlich hat man die Warnenden als Nazis, Rechtes Pack oder Ähnliches bezeichnet und verunglimpft.
das ist selbst für rechtsgesinnte wie dich doch sehr lachaft.

Teile unserer Gesellschaft unterdrücken in unserer Gesellschaft so ziemlich gar niemanden, ist in einer demokratischen Gesellschaft wie in der Schweiz auch gar nicht möglich. Kommt ja noch dazu dass diese Gesellschaft mit einer knappen Mehrheit bürgerlich geprägt ist.

Alles in allem kompletter Unfug was du da schreibst :bowl:
Sehe den Unfug noch immer nicht, da werden wir uns wohl nicht mehr einig. Das Gute ist, das müssen wir ja auch nicht sein. Ich lass dir gerne deine Meinung/Gesinnung.

Noch zu den Teilen der Gesellschaft, welche andern die Meinung aufdrückt; selbstverständlich ist das so. Diese ganze woke Bewegung und LQBTQ+ community lässt doch nichts mehr zu, ausser die eigene Meinung. Dasselbe gilt für die Feminismusbewegung...

Wenn Du da nicht mit dem Strom schwimmst, bist Du entweder ein Nazi, ein alter Cis-mann oder du wirst als homphop tituliert. Niemandem käme in den Sinn, dass ein normaler Mensch nunmal eine andere Meinung haben kann... ich finds biz mühsam, dass eine "laute" Minderheit vorgeben will, wie ich was zu finden habe. Und wehe ich bin nicht deren Meinung, dann werde ich am den Pranger gestellt... so ist leider die Realität...
Inwiefern bist du denn nicht "deren Meinung"? Ich höre dieses Argument so oft aber am Schluss stellt sich heraus dass diejenigen die das behaupten einfach nur queerfeindliche Aussagen tätigen und deswegen zurecht kritisiert werden.
FCSG <3

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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von espenmoosgespenst » 10.09.2024 19:28

Ganz unrecht hat Phil schon nicht.

Man kann durchaus der Meinung sein, die Pride brauche es nicht, ohne deswegen homophob zu sein.

Man kann durchaus der Meinung sein, dass es zu viel illegale Einwanderung und Ausländerkriminalität gibt, ohne deswegen ein Nazi zu sein.

Die Liste liesse sich noch lange weiterführen.

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blubbblabb
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von blubbblabb » 10.09.2024 19:48

espenmoosgespenst hat geschrieben:
10.09.2024 19:28
Ganz unrecht hat Phil schon nicht.

Man kann durchaus der Meinung sein, die Pride brauche es nicht, ohne deswegen homophob zu sein.

Man kann durchaus der Meinung sein, dass es zu viel illegale Einwanderung und Ausländerkriminalität gibt, ohne deswegen ein Nazi zu sein.

Die Liste liesse sich noch lange weiterführen.
Genau deswegen stimmen Phils Aussagen (zum wiederholten Male) nicht.

Wo und wann kannst du in diesem Land diese Aussagen nicht tätigen?!
Schliesslich hockt ja eine Partei, die genau diese Aussagen täglich wiederholt, nicht nur mit knapp 28% im Nationalrat, sondern auch mit zwei Vetretern im Bundesrat und ist gemeinhin komplett akzeptiert als wählerstärkste Partei.

Sollte man aber homophobe, rassistische, sexistische Aussagen tätigen, wird man auch in diesem Forum und im sonstigen Leben korrekterweise darauf hingewiesen. Siehe Glarner und co.
Als in den Achtzigerjahren das Waldsterben für Emotionen sorgte, kursierte der dämliche Spruch: «Mein Auto fährt auch ohne Wald.» Viel dazugelernt haben wir seither nicht.

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forzaItalia
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von forzaItalia » 10.09.2024 19:51

blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 16:47

tief getroffen? In einem Land in dem es jährlich immer mehr Kirchenaustritte gibt? In einer säkularen Demokratie? Dass sich die Bischofskonferenz, EDU, EVP und Mitte empören, ok geschenkt. Aber diese Hexenjagd mit Mordrohungen etc. pp?

Come on, hier hat man ein praktisches Bauernopfer von einer unbequemen Organisation gefunden und schenkt dem mal einen Einlauf ein.

Wo war im übrigen das Parteiauschlussverfahren der SVP, JSVP, und Konsorten bei ihren jeweiligen Verfehlungen mit Sellner? Absolut Nirgends.

Doppelmoral vom feinsten.
Morddrohungen gehen deutlich zu weit, doch genau diese extremen Reaktionen zeigen auf, dass es eben viele Menschen tief getroffen hat.

Und diese Frau ist alles aber kein Opfer. Sie fällt seit Jahren mit Provokationen auf, nur dass sie dieses Mal zu weit ging. So wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus...Du, wir und ich würden uns zurecht aufregen und empören, wenn ein SVPler oder rechter Politiker eine Story posten würde, in dieser er auf ein Foto mit Flüchtlingsmutter und -kind schiesst. Das ist Fern von jeglicher Menschlichkeit. Ich verstehe nicht, wie man diese Story von ihr schönreden kann.

Die GLP hat in meinen Augen richtig reagiert und damit gezeigt, dass sie eine solche Politikerin in den oberen Reihen nicht dulden kann, wenn sie professionelle Politik machen wollen. Dafür gebührt ihnen Respekt. Und von "Linker" Seite hört man ja immer wieder spöttisch "Freedom of speech does not mean freedom from consequences", voila.

Bezüglich Sellner und SVP kann ich mich nicht äussern, hab bis heute nicht einmal gewusst, dass da was war.
RIP Gabriele Sandri

Leon1
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Re: der "da-krieg-ich-das-kotzen" thread!

Beitrag von Leon1 » 10.09.2024 21:03

forzaItalia hat geschrieben:
10.09.2024 19:51
blubbblabb hat geschrieben:
10.09.2024 16:47

tief getroffen? In einem Land in dem es jährlich immer mehr Kirchenaustritte gibt? In einer säkularen Demokratie? Dass sich die Bischofskonferenz, EDU, EVP und Mitte empören, ok geschenkt. Aber diese Hexenjagd mit Mordrohungen etc. pp?

Come on, hier hat man ein praktisches Bauernopfer von einer unbequemen Organisation gefunden und schenkt dem mal einen Einlauf ein.

Wo war im übrigen das Parteiauschlussverfahren der SVP, JSVP, und Konsorten bei ihren jeweiligen Verfehlungen mit Sellner? Absolut Nirgends.

Doppelmoral vom feinsten.
Morddrohungen gehen deutlich zu weit, doch genau diese extremen Reaktionen zeigen auf, dass es eben viele Menschen tief getroffen hat.

Und diese Frau ist alles aber kein Opfer. Sie fällt seit Jahren mit Provokationen auf, nur dass sie dieses Mal zu weit ging. So wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus...Du, wir und ich würden uns zurecht aufregen und empören, wenn ein SVPler oder rechter Politiker eine Story posten würde, in dieser er auf ein Foto mit Flüchtlingsmutter und -kind schiesst. Das ist Fern von jeglicher Menschlichkeit. Ich verstehe nicht, wie man diese Story von ihr schönreden kann.

Die GLP hat in meinen Augen richtig reagiert und damit gezeigt, dass sie eine solche Politikerin in den oberen Reihen nicht dulden kann, wenn sie professionelle Politik machen wollen. Dafür gebührt ihnen Respekt. Und von "Linker" Seite hört man ja immer wieder spöttisch "Freedom of speech does not mean freedom from consequences", voila.

Bezüglich Sellner und SVP kann ich mich nicht äussern, hab bis heute nicht einmal gewusst, dass da was war.
Vollkommen einverstanden! Wenn man unbedingt vom Scheiterhaufen sprechen will, dann hat ihn Sanija Ameti selbst gebaut und sie hat auch höchstselbst Feuer gelegt. Das macht sie nicht zum ersten Mal, die bewusst gesetzte Provokation (Rage-baiting") gehört zur ihrer politischen Methode, gerade deshalb war sie überhaupt so bekannt. Ihre Fehleinschätzung war, dass sie es diesmal mit dem Zunder übertrieben hat.

Prinzipiell hat die Übung ja prima funktioniert, sie ist national in den Medien, viele Christen sind empört, die JSVP ist über das Stöcklein gesprungen und macht sich mit der Anzeige zum Affen. Der Sturm auf Social Media war ebenso komplett vorhersehbar, genauso die angelaufene Gegenkampagne, die das Ganze unter den Begriff "Hexenjagd" zu stellen versucht.

Hexenjagd passt aber einzig auf die Spinner die ausrasten und sie mit Drohungen eindecken. Das ist selbstverständlich in höchstem Grade zu verurteilen. Die anderen, beruflichen Konsequenzen sind hingegen vollkommen selbstverschuldet. Wenn jemand wie Sanija Ameti ein offensichtlich religiöses Bild in den Schiesskeller nimmt, dort 14x auf Baby-Jesus und noch ein paar Mal auf Maria ballert, und die ganze Aktion mit der Caption "Abschalten" noch selbst (!!!) auf Instagram stellt, dann...

...ist das ein massives Problem für Farner Consulting. Die haben Kunden, die solche Publicity überhaupt nicht lustig finden. Dass Farner Ameti fallen liess ist nur logisch, und ist direkt in ihrem geschäftsschädigenden Verhalten begründet, nicht in einer "Hexenjagd".

...ist es auch ein Problem für die GLP, die sich im Politspektrum als lösungsorientierte Brückenbauer-Partei positionieren will. Provokateure sind am rechten und linken Rand willkommen, auch bei einer Aktionsplattform wie der Operation Libero, aber eher nicht bei der GLP - und schon gar nicht in der Parteileitung.

...ist es auch definitiv kein Versehen. Wenn man Ametis frühere Posts kennt ist das einfach komplett unglaubwürdig, dass sie sich "nichts dabei gedacht hat". Diese Entschuldigung ist für gar nichts.

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