Video Assistant Referee (VAR)

Die weite Fussballwelt ausserhalb des FCSG

Wie steht ihr zum Video Assistant Referee und dessen Umsetzung?

Ich finde den Video Assistant Referee gut und soll in der Schweiz eingeführt werden.
18
11%
Ich finde den Video Assistant Referee grundsätzlich gut, aber er soll nur in den Top-Ligen und international verwendet werden.
2
1%
Ich finde den Video Assistant Referee grundsätzlich gut, aber er muss noch ausgereifter und klarer werden in seiner Verwendung.
50
30%
Ich finde ein technisches Hilfsmittel für den Schiedsrichter gut, würde aber eine andere Form (z.B. Coach's Challenge) bevorzugen.
26
16%
Ich finde den Video Assistant Referee zu fehlerhaft und er führt selbst zu (spielentscheidenden) Fehlentscheidungen.
20
12%
Ich bin gegen den Video Assistant Referee. Fehlentscheidungen gehören zum Fussball.
51
31%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 167

speed85
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von speed85 » 24.04.2024 08:06

Giggino hat geschrieben:
24.04.2024 07:14
speed85 hat geschrieben:
24.04.2024 06:49
Giggino hat geschrieben:
23.04.2024 23:13
speed85 hat geschrieben:
23.04.2024 22:55
Green-White hat geschrieben:
23.04.2024 21:53


Wieso macht San nur als VAR Karriere?
Weiss nicht, frag die FIFA/UEFA. :)
Ist es nicht das Alter?
Denke nicht - er ist erst 41 Jahre alt - das ist für einen FIFA-SR noch ein "OK-Alter".
Ich dachte gelesen zu haben, dass es bezüglich erstmaliger Nominierung eine Alters-Guillotine gäbe. Oder war das gar im SRF Dok über Fedayi San? Egal.
Ist glaubs 36 oder 38.
Aber das gilt, um einen Nicht-FIFA-SR der Super League den FIFA-Status erstmalig zu verleihen.

(Grundsätzlich schlägt die Schweiz vor, wer von seinen SR auf die FIFA-Liste soll und das wird eigentlich immer übernommen von der UEFA.)
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Mythos » 25.04.2024 11:13

speed85 hat geschrieben:
24.04.2024 08:06
Giggino hat geschrieben:
24.04.2024 07:14
speed85 hat geschrieben:
24.04.2024 06:49
Giggino hat geschrieben:
23.04.2024 23:13
speed85 hat geschrieben:
23.04.2024 22:55

Weiss nicht, frag die FIFA/UEFA. :)
Ist es nicht das Alter?
Denke nicht - er ist erst 41 Jahre alt - das ist für einen FIFA-SR noch ein "OK-Alter".
Ich dachte gelesen zu haben, dass es bezüglich erstmaliger Nominierung eine Alters-Guillotine gäbe. Oder war das gar im SRF Dok über Fedayi San? Egal.
Ist glaubs 36 oder 38.
Aber das gilt, um einen Nicht-FIFA-SR der Super League den FIFA-Status erstmalig zu verleihen.

(Grundsätzlich schlägt die Schweiz vor, wer von seinen SR auf die FIFA-Liste soll und das wird eigentlich immer übernommen von der UEFA.)
"Nachdem das Höchstalter für FIFA-Schiedsrichter früher bei 50 Jahren lag, wurde dieses in der Folge sukzessive zuerst auf 48, dann 47 Jahre und 1992 auf 45 Jahre herabgesetzt. Seit 2016 gibt es für FIFA-Schiedsrichter keine Altersbegrenzung mehr, jedoch behält sich die FIFA das Recht vor, von Schiedsrichtern über 45 Jahren fallbedingt zusätzliche technische Beurteilungen und spezifische medizinische Untersuchungen sowie Fitnesstests zu verlangen."

https://de.wikipedia.org/wiki/FIFA-Schiedsrichter
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Giggino » 25.04.2024 11:23

Mythos hat geschrieben:
25.04.2024 11:13
speed85 hat geschrieben:
24.04.2024 08:06
Giggino hat geschrieben:
24.04.2024 07:14
speed85 hat geschrieben:
24.04.2024 06:49
Giggino hat geschrieben:
23.04.2024 23:13

Ist es nicht das Alter?
Denke nicht - er ist erst 41 Jahre alt - das ist für einen FIFA-SR noch ein "OK-Alter".
Ich dachte gelesen zu haben, dass es bezüglich erstmaliger Nominierung eine Alters-Guillotine gäbe. Oder war das gar im SRF Dok über Fedayi San? Egal.
Ist glaubs 36 oder 38.
Aber das gilt, um einen Nicht-FIFA-SR der Super League den FIFA-Status erstmalig zu verleihen.

(Grundsätzlich schlägt die Schweiz vor, wer von seinen SR auf die FIFA-Liste soll und das wird eigentlich immer übernommen von der UEFA.)
"Nachdem das Höchstalter für FIFA-Schiedsrichter früher bei 50 Jahren lag, wurde dieses in der Folge sukzessive zuerst auf 48, dann 47 Jahre und 1992 auf 45 Jahre herabgesetzt. Seit 2016 gibt es für FIFA-Schiedsrichter keine Altersbegrenzung mehr, jedoch behält sich die FIFA das Recht vor, von Schiedsrichtern über 45 Jahren fallbedingt zusätzliche technische Beurteilungen und spezifische medizinische Untersuchungen sowie Fitnesstests zu verlangen."

https://de.wikipedia.org/wiki/FIFA-Schiedsrichter
Das ist das Höchstalter - also quasi die Pension. ;)

Hier ging es allerdings um die Frage, ob es eine Altersgrenze für ein erstmaliges Aufgebot gibt. Nicht ganz das Selbe.
Luigi's Erbe.

Over and out.

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von 9014 » 26.04.2024 14:28

Schweden verzichtet nach Widerstand von Fans und Klubs auf den VAR:

https://www.sport1.de/news/internationa ... -var-plane
Solo San Gallo 💚🤍

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Mythos » 26.04.2024 21:24

9014 hat geschrieben:
26.04.2024 14:28
Schweden verzichtet nach Widerstand von Fans und Klubs auf den VAR:

https://www.sport1.de/news/internationa ... -var-plane
Die haben auch keine Investoren in der Liga, oder?

Eifach nume geil! Schweden, für mich der neue Sehnsuchtsort des Fussballs.
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Mythos » 16.05.2024 11:44

Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
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Sanggallestei
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Sanggallestei » 16.05.2024 13:07

Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Tatsächlich ein Hoffnungsschimmer! Wir bräuchten dann nur noch drei, vier Jahre warten, bis auch die Super League nachziehen würde.

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gordon
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von gordon » 16.05.2024 13:11

Sanggallestei hat geschrieben:
16.05.2024 13:07
Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Tatsächlich ein Hoffnungsschimmer! Wir bräuchten dann nur noch drei, vier Jahre warten, bis auch die Super League nachziehen würde.
Und wenn dann mal bei einem foul eines st. Gallers im eigenen strafraum kein penalty gegeben wird, kramen sie dennoch den VAR hervor und sagen: "die uefa hat uns einen brief geschrieben und angewiesen, in diesem spezifischen einzellfall doch weiterhin den VAR einzusetzen"
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Mr. Szyslak » 16.05.2024 13:19

gordon hat geschrieben:
16.05.2024 13:11
Sanggallestei hat geschrieben:
16.05.2024 13:07
Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: : beten:
Tatsächlich ein Hoffnungsschimmer! Wir bräuchten dann nur noch drei, vier Jahre warten, bis auch die Super League nachziehen würde.
Und wenn dann mal bei einem foul eines st. Gallers im eigenen strafraum kein penalty gegeben wird, kramen sie dennoch den VAR hervor und sagen: "die uefa hat uns einen brief geschrieben und angewiesen, in diesem spezifischen einzellfall doch weiterhin den VAR einzusetzen"
Die Lex SG sozusagen :D
Robäääääärt

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espe
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von espe » 16.05.2024 16:13

Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Dürfte schwierig sein, dass 13 von 19 Klubs zustimmen. Weiss jemand, ob man weiss, wer wie abstimmt bzw. ob das nachher öffentlich gemacht wird? Ich gehe davon aus, dass die Abstimmung geheim ist.
Wir leben in einem gefährlichen Zeitalter. Der Mensch beherrscht die Natur, bevor er gelernt hat, sich selbst zu beherrschen.

Albert Schweizer

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von marper » 27.05.2024 20:47

https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 83351.html

Alles gut jungs,Wermelinger ist sehr zufrieden.
Fred kann geschlossen werden :roll:
Der Mensch baute die Atombombe
keine Maus würde auf die Idee kommen eine Mausefalle zu bauen!

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Julio Grande
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Julio Grande » 28.05.2024 09:41

apropos var....

am Sonntag in Zürich gabs einen VAR... beim Rückspiel in thun nicht? ist das so?
Das Schlimmste, was einem im Leben passieren kann, ist, in seiner Jugend eine Wette zu gewinnen.

speed85
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von speed85 » 28.05.2024 10:32

Julio Grande hat geschrieben:
28.05.2024 09:41
apropos var....

am Sonntag in Zürich gabs einen VAR... beim Rückspiel in thun nicht? ist das so?
Gemäss dieser Medienmitteilung gibts bei beiden Spielen den VAR:
https://sfl.ch/de/articles/the_most_imp ... _barrage_m


Die SFL probiert bei solchen Sachen ein bisschen professioneller zu sein, als der SFV.
Die SFL organisiert auch einen Profi-Fussballbetrieb und der SFV vor allem Ausflüge (Nati) und einen Meet-and-Greet-Wettbewerb (Cup).
(Vielleicht ein bisschen viel Sarkasmus drin...)

Edit:
Und im Gegensatz zu den deutschen Kollegen ist die SFL auch was Verwarnungen angeht ein bisschen cleverer:
Die bisherigen Verwarnungen und die offenen Suspensionen aus Verwarnungen werden vor den Entscheidungsspielen gestrichen (Art. 79 Abs. 2 der Rechtspflegeordnung des SFV).
In der BL nehmen die Reli-Teilnehmer die Verwarnungen ja mit und es gab auch fürs Reli-Rückspiel mindestens eine Gelbsperre...
Zuletzt geändert von speed85 am 28.05.2024 10:34, insgesamt 1-mal geändert.
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Julio Grande » 28.05.2024 10:33

speed85 hat geschrieben:
28.05.2024 10:32
Julio Grande hat geschrieben:
28.05.2024 09:41
apropos var....

am Sonntag in Zürich gabs einen VAR... beim Rückspiel in thun nicht? ist das so?
Gemäss dieser Medienmitteilung gibts bei beiden Spielen den VAR:
https://sfl.ch/de/articles/the_most_imp ... _barrage_m


Die SFL probiert bei solchen Sachen ein bisschen professioneller zu sein, als der SFV.
Die SFL organisiert auch einen Profi-Fussballbetrieb und der SFV vor allem Ausflüge (Nati) und einen Meet-and-Greet-Wettbewerb (Cup).
(Vielleicht ein bisschen viel Sarkasmus drin...)
danke. dann war das andere wohl eine falschinfo :)
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von speed85 » 28.05.2024 10:35

Julio Grande hat geschrieben:
28.05.2024 10:33
speed85 hat geschrieben:
28.05.2024 10:32
Julio Grande hat geschrieben:
28.05.2024 09:41
apropos var....

am Sonntag in Zürich gabs einen VAR... beim Rückspiel in thun nicht? ist das so?
Gemäss dieser Medienmitteilung gibts bei beiden Spielen den VAR:
https://sfl.ch/de/articles/the_most_imp ... _barrage_m


Die SFL probiert bei solchen Sachen ein bisschen professioneller zu sein, als der SFV.
Die SFL organisiert auch einen Profi-Fussballbetrieb und der SFV vor allem Ausflüge (Nati) und einen Meet-and-Greet-Wettbewerb (Cup).
(Vielleicht ein bisschen viel Sarkasmus drin...)
danke. dann war das andere wohl eine falschinfo :)
Scheint so, hab auf die Schnelle auch nichts dergleichen gefunden und wenn im Rückspiel in Thun ein grober Schiribock die Barrage entscheidet (ohne VAR) gäbe das ja sicherlich auch eine riesige Polemik...
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paseo
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von paseo » 28.05.2024 15:39

https://www.tagblatt.ch/sport/fcstgalle ... ld.2624692

Wow. Bitte sag dies auch deinem Chef :bowl:

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dimi1879
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von dimi1879 » 06.06.2024 16:14

espe hat geschrieben:
16.05.2024 16:13
Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Dürfte schwierig sein, dass 13 von 19 Klubs zustimmen. Weiss jemand, ob man weiss, wer wie abstimmt bzw. ob das nachher öffentlich gemacht wird? Ich gehe davon aus, dass die Abstimmung geheim ist.
19-1 nein stimmen :D

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Mythos
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Mythos » 06.06.2024 17:33

dimi1879 hat geschrieben:
06.06.2024 16:14
espe hat geschrieben:
16.05.2024 16:13
Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Dürfte schwierig sein, dass 13 von 19 Klubs zustimmen. Weiss jemand, ob man weiss, wer wie abstimmt bzw. ob das nachher öffentlich gemacht wird? Ich gehe davon aus, dass die Abstimmung geheim ist.
19-1 nein stimmen :D
Schade.
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Sanggallestei » 06.06.2024 17:43

dimi1879 hat geschrieben:
06.06.2024 16:14
espe hat geschrieben:
16.05.2024 16:13
Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Dürfte schwierig sein, dass 13 von 19 Klubs zustimmen. Weiss jemand, ob man weiss, wer wie abstimmt bzw. ob das nachher öffentlich gemacht wird? Ich gehe davon aus, dass die Abstimmung geheim ist.
19-1 nein stimmen :D
Schon etwas verdächtig. Da motzen gefühlt alle ständig gegen den VAR, und wenn sie die Möglichkeit hätten, den Scheiss abzuschaffen, ziehen sie ausnahmslos den Schwanz ein?

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von speed85 » 06.06.2024 23:50

Sanggallestei hat geschrieben:
06.06.2024 17:43
dimi1879 hat geschrieben:
06.06.2024 16:14
espe hat geschrieben:
16.05.2024 16:13
Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44
Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Dürfte schwierig sein, dass 13 von 19 Klubs zustimmen. Weiss jemand, ob man weiss, wer wie abstimmt bzw. ob das nachher öffentlich gemacht wird? Ich gehe davon aus, dass die Abstimmung geheim ist.
19-1 nein stimmen :D
Schon etwas verdächtig. Da motzen gefühlt alle ständig gegen den VAR, und wenn sie die Möglichkeit hätten, den Scheiss abzuschaffen, ziehen sie ausnahmslos den Schwanz ein?
Na ja, nur weil viele sich über (gewisse) VAR-Entscheide ärgern, gibts für die klaren Geschichten sicher kein Applaus.
Das sind ja fast alles Fälle, wo eigentlich der Schiri sehen müsste. (Tätlichkeit Abseits des Geschehens ausgenommen.)

Und doch sind es halt einige Fälle, teilweise halt auch klarere Abseits oder klarere Fouls, die übersehen werden.

Und halt auch einige strittige Szenen - die gibts mit und ohne VAR.
Aber glasklare Geschichten (1m Abseitstor, klare Penaltyfouls etc.) gibt es mit dem VAR nicht mehr - und die regen stärker auf,.

@Coaches Challenge: Der VAR light wird ja getestet und dürfte bald freigegeben werden. ==> Dort gibt es ja die Coaches Challenge. In der Schweiz ist davon auszugehen, dass der VAR light in der Challenge League eingeführt wird.
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von appenzheller » 07.06.2024 00:14

abschaffen die gipfeli!
go hard, or go home!

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von appenzheller » 07.06.2024 00:18

abschaffen die gipfeli!
go hard, or go home!

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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Zelli_Supastah » 07.06.2024 12:27

Was muss ich auswählen, um meinen Unmut gegen willkürlich, nicht unparteiisch, teilweise offensichtlich vorsätzlich falsche Entscheidungen treffende VAR und (TV-Bilder konsultierende) Schiedsrichter zu äussern?
Casa del calcio svizzero, Corleone presso Berna

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Sanggallestei
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Re: Video Assistant Referee (VAR)

Beitrag von Sanggallestei » 07.06.2024 12:32

speed85 hat geschrieben:
06.06.2024 23:50
Sanggallestei hat geschrieben:
06.06.2024 17:43
dimi1879 hat geschrieben:
06.06.2024 16:14
espe hat geschrieben:
16.05.2024 16:13
Mythos hat geschrieben:
16.05.2024 11:44


Go Go Go! Hoffentlich kommen die Wolves durch mit ihrem Antrag. Das hätte Signalwirkung. Würde der VAR in der Premier League und damit in der wohl wichtigsten Liga der Welt abgeschafft werden, dann wäre er auch bei uns sehr schnell Geschichte. Ein Hoffnungsschimmer am Horizont! :beten: :beten:
Dürfte schwierig sein, dass 13 von 19 Klubs zustimmen. Weiss jemand, ob man weiss, wer wie abstimmt bzw. ob das nachher öffentlich gemacht wird? Ich gehe davon aus, dass die Abstimmung geheim ist.
19-1 nein stimmen :D
Schon etwas verdächtig. Da motzen gefühlt alle ständig gegen den VAR, und wenn sie die Möglichkeit hätten, den Scheiss abzuschaffen, ziehen sie ausnahmslos den Schwanz ein?
Na ja, nur weil viele sich über (gewisse) VAR-Entscheide ärgern, gibts für die klaren Geschichten sicher kein Applaus.
Das sind ja fast alles Fälle, wo eigentlich der Schiri sehen müsste. (Tätlichkeit Abseits des Geschehens ausgenommen.)

Und doch sind es halt einige Fälle, teilweise halt auch klarere Abseits oder klarere Fouls, die übersehen werden.

Und halt auch einige strittige Szenen - die gibts mit und ohne VAR.
Aber glasklare Geschichten (1m Abseitstor, klare Penaltyfouls etc.) gibt es mit dem VAR nicht mehr - und die regen stärker auf,.

@Coaches Challenge: Der VAR light wird ja getestet und dürfte bald freigegeben werden. ==> Dort gibt es ja die Coaches Challenge. In der Schweiz ist davon auszugehen, dass der VAR light in der Challenge League eingeführt wird.
Ist jetzt schon eine etwas gewagte Aussage, dass es keine glasklaren Geschichten mehr gibt mit dem VAR. Da kommen mir alleine seit der Winterpause einige in den Sinn, zumindest in der Super League.
Und selbst wenn diese komplett ausgemerzt werden könnten, würde ich den VAR gerne an den Absender zurückschicken und dafür die spontanen Emotionsausbrüche zurückhaben. Als jüngstes Beispiel der entscheidende Elfmeter im Cupfinal. Geht rein, und dann sind alle für gefühlte 10 Sekunden verunsichert, weil der Schiri erst mit dem VAR Rücksprache halten muss, ob alles korrekt war.
Und so ergeht es mir mittlerweile bei jedem Tor. Schiessts der Gegner, hofft man als Zuschauer noch bis zum Wiederanpfiff, dass der VAR eingreifen könnte. Schiesst es das eigene Team, jubelt man mit angezogener Handbremse.

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