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Renate wie sie leibt und lebt :

https://www.watson.ch/sport/fussball/97 ... eamkollege

Renate, haha so lustig

Die Liga hat die Zahlen zu den Finanzen aller Vereine die eine UEFA Lizenz beantragt haben (also alle ausser YS und Winti) veröffentlicht. Immer wieder spannend zu sehen wie bei einigen Vereinen das Geld an den Bäumen wachst

https://assets-eu-01.kc-usercontent.com ... 4%20de.pdf

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

15.04.2025 21:38

Die Liga hat die Zahlen zu den Finanzen aller Vereine die eine UEFA Lizenz beantragt haben (also alle ausser YS und Winti) veröffentlicht. Immer wieder spannend zu sehen wie bei einigen Vereinen das Geld an den Bäumen wachst

https://assets-eu-01.kc-usercontent.com ... 4%20de.pdf

danke fürs teilen, spannende übersicht! der fcsg in sachen personalaufwand auf platz 4 in der liga. vor lugano, lausanne, luzern.

MrFact hat geschrieben: ↑

16.04.2025 09:57

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

15.04.2025 21:38

Die Liga hat die Zahlen zu den Finanzen aller Vereine die eine UEFA Lizenz beantragt haben (also alle ausser YS und Winti) veröffentlicht. Immer wieder spannend zu sehen wie bei einigen Vereinen das Geld an den Bäumen wachst

https://assets-eu-01.kc-usercontent.com ... 4%20de.pdf

danke fürs teilen, spannende übersicht! der fcsg in sachen personalaufwand auf platz 4 in der liga. vor lugano, lausanne, luzern.

Wie oft noch?

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:15

Wie oft noch?

was willst du?

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:15

Wie oft noch?

nur noch jedes Jahr wenn die Tabelle wieder veröffentlicht wird.

MrFact hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:20

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:15

Wie oft noch?

was willst du?

Ich glaube ihm gehts darum das man aus diesen genauen Zahlen nicht zuviel reinintepretieren darf, da sich die einzelnen Posten nicht 1:1 miteinander Vergleichen lassen. So heisst es noch lange nicht das wir aufgrund höherem Personalaufwand auch das teurerer Kader haben

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:28

MrFact hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:20

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:15

Wie oft noch?

was willst du?

Ich glaube ihm gehts darum das man aus diesen genauen Zahlen nicht zuviel reinintepretieren darf, da sich die einzelnen Posten nicht 1:1 miteinander Vergleichen lassen. So heisst es noch lange nicht das wir aufgrund höherem Personalaufwand auch das teurerer Kader haben

Genau. Danke.

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:31

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:28

MrFact hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:20

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:15

Wie oft noch?

was willst du?

Ich glaube ihm gehts darum das man aus diesen genauen Zahlen nicht zuviel reinintepretieren darf, da sich die einzelnen Posten nicht 1:1 miteinander Vergleichen lassen. So heisst es noch lange nicht das wir aufgrund höherem Personalaufwand auch das teurerer Kader haben

Genau. Danke.

wobei wie beim FC St. Gallen auch beim FCL ist es das konsolidierte inkl. aller Positionen (Stewards, Geschäftsstelle, Frauen, Nachwuchs und 1. Mannschaft)

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:31

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:28

MrFact hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:20

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:15

Wie oft noch?

was willst du?

Ich glaube ihm gehts darum das man aus diesen genauen Zahlen nicht zuviel reinintepretieren darf, da sich die einzelnen Posten nicht 1:1 miteinander Vergleichen lassen. So heisst es noch lange nicht das wir aufgrund höherem Personalaufwand auch das teurerer Kader haben

Genau. Danke.

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

blubbblabb hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:58

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:31

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:28

MrFact hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:20

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:15

Wie oft noch?

was willst du?

Ich glaube ihm gehts darum das man aus diesen genauen Zahlen nicht zuviel reinintepretieren darf, da sich die einzelnen Posten nicht 1:1 miteinander Vergleichen lassen. So heisst es noch lange nicht das wir aufgrund höherem Personalaufwand auch das teurerer Kader haben

Genau. Danke.

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

Der Betrag ist enthalten in «Sonstige betriebliche Erträge». Allerdings siehst du in dieser Übersicht nicht, wieviel da tatsächlich geflossen ist. Ja nach dem können Beiträge der Investoren / Besitzer teilweise auch noch in «Sponsoring und Werbung» enthalten sein, wenn diese auch vertraglich so geregelt sind. Wenn ich richtig informiert bin, trifft das aktuell aber nur auf die Zahlen von YB zu.

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:09

blubbblabb hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:58

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:31

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:28

MrFact hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:20

was willst du?

Ich glaube ihm gehts darum das man aus diesen genauen Zahlen nicht zuviel reinintepretieren darf, da sich die einzelnen Posten nicht 1:1 miteinander Vergleichen lassen. So heisst es noch lange nicht das wir aufgrund höherem Personalaufwand auch das teurerer Kader haben

Genau. Danke.

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

Der Betrag ist enthalten in «Sonstige betriebliche Erträge». Allerdings siehst du in dieser Übersicht nicht, wieviel da tatsächlich geflossen ist. Ja nach dem können Beiträge der Investoren / Besitzer teilweise auch noch in «Sponsoring und Werbung» enthalten sein, wenn diese auch vertraglich so geregelt sind. Wenn ich richtig informiert bin, trifft das aktuell aber nur auf die Zahlen von YB zu.

So wie die zahlen aussehen, dürfte es bei lausanne auch dort drin sein.

gordon hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:22

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:09

blubbblabb hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:58

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:31

AgentNAVI hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:28

Ich glaube ihm gehts darum das man aus diesen genauen Zahlen nicht zuviel reinintepretieren darf, da sich die einzelnen Posten nicht 1:1 miteinander Vergleichen lassen. So heisst es noch lange nicht das wir aufgrund höherem Personalaufwand auch das teurerer Kader haben

Genau. Danke.

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

Der Betrag ist enthalten in «Sonstige betriebliche Erträge». Allerdings siehst du in dieser Übersicht nicht, wieviel da tatsächlich geflossen ist. Ja nach dem können Beiträge der Investoren / Besitzer teilweise auch noch in «Sponsoring und Werbung» enthalten sein, wenn diese auch vertraglich so geregelt sind. Wenn ich richtig informiert bin, trifft das aktuell aber nur auf die Zahlen von YB zu.

So wie die zahlen aussehen, dürfte es bei lausanne auch dort drin sein.

Wie geschrieben, muss das, was die Investoren / Besitzer in den Verein reinbuttern, in der Position «Sonstige betriebliche Erträge» enthalten sein. Das gilt auch für Lausanne. Da Ineos aber auch Trikotsponsor ist und bestimmt auch noch in weiteren Bereichen mit dem Name / Logo auftritt, dürften auch bei Lausanne Zahlungen in der Position «Sponsoring und Werbung» enthalten sein. Die Gretchenfrage dabei ist, ob die zugrunde liegenden Sponsoringverträge zu marktüblichen Konditionen abgeschlossen wurden oder nicht. Sind sie das, dann fällt das nicht in den Bereich, von dem wir hier sprechen.

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:36

gordon hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:22

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:09

blubbblabb hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:58

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:31

Genau. Danke.

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

Der Betrag ist enthalten in «Sonstige betriebliche Erträge». Allerdings siehst du in dieser Übersicht nicht, wieviel da tatsächlich geflossen ist. Ja nach dem können Beiträge der Investoren / Besitzer teilweise auch noch in «Sponsoring und Werbung» enthalten sein, wenn diese auch vertraglich so geregelt sind. Wenn ich richtig informiert bin, trifft das aktuell aber nur auf die Zahlen von YB zu.

So wie die zahlen aussehen, dürfte es bei lausanne auch dort drin sein.

Wie geschrieben, muss das, was die Investoren / Besitzer in den Verein reinbuttern, in der Position «Sonstige betriebliche Erträge» enthalten sein. Das gilt auch für Lausanne. Da Ineos aber auch Trikotsponsor ist und bestimmt auch noch in weiteren Bereichen mit dem Name / Logo auftritt, dürften auch bei Lausanne Zahlungen in der Position «Sponsoring und Werbung» enthalten sein. Die Gretchenfrage dabei ist, ob die zugrunde liegenden Sponsoringverträge zu marktüblichen Konditionen abgeschlossen wurden oder nicht. Sind sie das, dann fällt das nicht in den Bereich, von dem wir hier sprechen.

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden? Könnten Spieler nicht unter dem Aufwand verbucht worden sein sondern irgendwo anders?

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:26

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:36

gordon hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:22

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:09

blubbblabb hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:58

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

Der Betrag ist enthalten in «Sonstige betriebliche Erträge». Allerdings siehst du in dieser Übersicht nicht, wieviel da tatsächlich geflossen ist. Ja nach dem können Beiträge der Investoren / Besitzer teilweise auch noch in «Sponsoring und Werbung» enthalten sein, wenn diese auch vertraglich so geregelt sind. Wenn ich richtig informiert bin, trifft das aktuell aber nur auf die Zahlen von YB zu.

So wie die zahlen aussehen, dürfte es bei lausanne auch dort drin sein.

Wie geschrieben, muss das, was die Investoren / Besitzer in den Verein reinbuttern, in der Position «Sonstige betriebliche Erträge» enthalten sein. Das gilt auch für Lausanne. Da Ineos aber auch Trikotsponsor ist und bestimmt auch noch in weiteren Bereichen mit dem Name / Logo auftritt, dürften auch bei Lausanne Zahlungen in der Position «Sponsoring und Werbung» enthalten sein. Die Gretchenfrage dabei ist, ob die zugrunde liegenden Sponsoringverträge zu marktüblichen Konditionen abgeschlossen wurden oder nicht. Sind sie das, dann fällt das nicht in den Bereich, von dem wir hier sprechen.

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden? Könnten Spieler nicht unter dem Aufwand verbucht worden sein sondern irgendwo anders?

Die Frage ist eher, Welches Personal alles unter diesen Personalaufwand fällt. ich gehe schwer davon aus, dass ein guter Teil des Betrages, der bei unseren Farben aufgeführt ist, auch den FCO betrifft.

Sind die Personalkosten von Stadionbetrieb (Sicherheit, Catering, etc.) auch in diesen Personalaufwänden enthalten? Falls ja, würde dies ebenfalls (mit)erklären, wieso wir hier z.B. vor Lugano stehen im Ranking.

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:26

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:36

gordon hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:22

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:09

blubbblabb hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:58

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

Der Betrag ist enthalten in «Sonstige betriebliche Erträge». Allerdings siehst du in dieser Übersicht nicht, wieviel da tatsächlich geflossen ist. Ja nach dem können Beiträge der Investoren / Besitzer teilweise auch noch in «Sponsoring und Werbung» enthalten sein, wenn diese auch vertraglich so geregelt sind. Wenn ich richtig informiert bin, trifft das aktuell aber nur auf die Zahlen von YB zu.

So wie die zahlen aussehen, dürfte es bei lausanne auch dort drin sein.

Wie geschrieben, muss das, was die Investoren / Besitzer in den Verein reinbuttern, in der Position «Sonstige betriebliche Erträge» enthalten sein. Das gilt auch für Lausanne. Da Ineos aber auch Trikotsponsor ist und bestimmt auch noch in weiteren Bereichen mit dem Name / Logo auftritt, dürften auch bei Lausanne Zahlungen in der Position «Sponsoring und Werbung» enthalten sein. Die Gretchenfrage dabei ist, ob die zugrunde liegenden Sponsoringverträge zu marktüblichen Konditionen abgeschlossen wurden oder nicht. Sind sie das, dann fällt das nicht in den Bereich, von dem wir hier sprechen.

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden? Könnten Spieler nicht unter dem Aufwand verbucht worden sein sondern irgendwo anders?

Einfach gesagt sind je nach Struktur der Gesellschaft(en) in der Position «Personalaufwand» zwischen "nur die erste Mannschaft" und "die gesamte Organisation" alle erdenklichen Varianten möglich. Das macht es ja gerade so schwierig, ohne zusätzliche Informationen, die Zahlen zu vergleichen.

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:26

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden?

Fügst du Staff mit ein oder nur Spieler, Frauenteam und Stewards oder auch den Präsidentenlohn und die des CFO und der Rest der Geschäftsstelle...

Das andere: beispielsweise Wohnung wird übernommen: nach Swiss Gaap Fer kann man argumentieren, dass die Wohnung eine betriebliche Notwendigkeit ist und diese dann nicht in der Persoaufwand (hat dementsprechend auch Steuerliche Vorteile für Arbeitnehmende) kommt. Aber eben daher sind diese Zahlen nur ok, schön, aber ohne Hintergrundinfos halt nicht sehr aussagekräftig.

Schüga90: bei uns sind diese inkludiert.

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:36

gordon hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:22

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 11:09

blubbblabb hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:58

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 10:31

Genau. Danke.

Welche Position ist diejenige wo man sieht wieviel der Investor/Besitzer reingebuttert hat?

Der Betrag ist enthalten in «Sonstige betriebliche Erträge». Allerdings siehst du in dieser Übersicht nicht, wieviel da tatsächlich geflossen ist. Ja nach dem können Beiträge der Investoren / Besitzer teilweise auch noch in «Sponsoring und Werbung» enthalten sein, wenn diese auch vertraglich so geregelt sind. Wenn ich richtig informiert bin, trifft das aktuell aber nur auf die Zahlen von YB zu.

So wie die zahlen aussehen, dürfte es bei lausanne auch dort drin sein.

Wie geschrieben, muss das, was die Investoren / Besitzer in den Verein reinbuttern, in der Position «Sonstige betriebliche Erträge» enthalten sein. Das gilt auch für Lausanne. Da Ineos aber auch Trikotsponsor ist und bestimmt auch noch in weiteren Bereichen mit dem Name / Logo auftritt, dürften auch bei Lausanne Zahlungen in der Position «Sponsoring und Werbung» enthalten sein. Die Gretchenfrage dabei ist, ob die zugrunde liegenden Sponsoringverträge zu marktüblichen Konditionen abgeschlossen wurden oder nicht. Sind sie das, dann fällt das nicht in den Bereich, von dem wir hier sprechen.

Ja, aber ich wage jetzt mal zu behaupten, dass zu marktüblichen konditionen lausanne nicht am drittmeisten sponsoring- und werbeeinnahmen generieren würde. Daher denke ich, dass wie es du für yb beschreibst, auch dort ein teil investorengeld in jene position fliesst, halt eben unter dem deckmantel eines hervorragenden trikotspinsorings oder so

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:41

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:26

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden? Könnten Spieler nicht unter dem Aufwand verbucht worden sein sondern irgendwo anders?

Einfach gesagt sind je nach Struktur der Gesellschaft(en) in der Position «Personalaufwand» zwischen "nur die erste Mannschaft" und "die gesamte Organisation" alle erdenklichen Varianten möglich. Das macht es ja gerade so schwierig, ohne zusätzliche Informationen, die Zahlen zu vergleichen.

wallace hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:42

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:26

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden?

Fügst du Staff mit ein oder nur Spieler, Frauenteam und Stewards oder auch den Präsidentenlohn und die des CFO und der Rest der Geschäftsstelle...

Das andere: beispielsweise Wohnung wird übernommen: nach Swiss Gaap Fer kann man argumentieren, dass die Wohnung eine betriebliche Notwendigkeit ist und diese dann nicht in der Persoaufwand (hat dementsprechend auch Steuerliche Vorteile für Arbeitnehmende) kommt. Aber eben daher sind diese Zahlen nur ok, schön, aber ohne Hintergrundinfos halt nicht sehr aussagekräftig.

Schüga90: bei uns sind diese inkludiert.

Dann kann man ja diese Statistik auch gleich sein lassen so wie sie ist. Wenn man die Bruttolohnsumme der eingesetzten Spieler in der Liga aus dem Lohnausweis auflisten würde, könnte man sich vielleicht ein Bild machen, aber wahrscheinlich kann man auch da noch tricksen.

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 14:37

Giggino hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:41

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:26

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden? Könnten Spieler nicht unter dem Aufwand verbucht worden sein sondern irgendwo anders?

Einfach gesagt sind je nach Struktur der Gesellschaft(en) in der Position «Personalaufwand» zwischen "nur die erste Mannschaft" und "die gesamte Organisation" alle erdenklichen Varianten möglich. Das macht es ja gerade so schwierig, ohne zusätzliche Informationen, die Zahlen zu vergleichen.

wallace hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:42

GrünWeissetreue hat geschrieben: ↑

16.04.2025 12:26

Woran kann sich den der Personalaufwand unterscheiden?

Fügst du Staff mit ein oder nur Spieler, Frauenteam und Stewards oder auch den Präsidentenlohn und die des CFO und der Rest der Geschäftsstelle...

Das andere: beispielsweise Wohnung wird übernommen: nach Swiss Gaap Fer kann man argumentieren, dass die Wohnung eine betriebliche Notwendigkeit ist und diese dann nicht in der Persoaufwand (hat dementsprechend auch Steuerliche Vorteile für Arbeitnehmende) kommt. Aber eben daher sind diese Zahlen nur ok, schön, aber ohne Hintergrundinfos halt nicht sehr aussagekräftig.

Schüga90: bei uns sind diese inkludiert.

Dann kann man ja diese Statistik auch gleich sein lassen so wie sie ist. Wenn man die Bruttolohnsumme der eingesetzten Spieler in der Liga aus dem Lohnausweis auflisten würde, könnte man sich vielleicht ein Bild machen, aber wahrscheinlich kann man auch da noch tricksen.

Die Zahlen dienen ja auch nicht dem Vergleich einzelner Vereine.

Weil die Vereine teilweise die Geschäftsfälle unterschiedlich erfassen, ist die Übersicht wenig aussagekräftig. Eigentlich wäre es doch ein Leichtes für die Liga die Vereine im Rahmen des Lizenzierungsverfahrens zu einer einheitlich Verbuchung zu zwingen.

Bei GC beispielsweise finde ich die Zahlen irgendwie komisch. Einerseits wird ein grosser Verlust ausgewiesen bei relativ tiefem Sonstigem Betriebsertrag. Dies lässt darauf schliessen, dass die Zuschüsse nicht a-Fonds-predu verbucht wurden. Gleichzeitig wurden mögliche Investoreneinlagen auch nicht als Fremdkapital verbucht. Denn gemäss Übersicht hat GC kaum Fremdkapital. Dazu ist der Personalaufwand bei GC und Sion auffällig tief.

Irgendwie glaube ich, sind die Zahlen wenig aussagekräftig.

Das man heutzutage in der Schweiz immer noch nicht am Ostersonntag spielen darf, ist auch ein riesiger Witz.

Zudem war die Spieltagsaufteilung früher mit Gründonnerstag und Ostersamstag eh viel besser als heute mit Ostersamstag und Ostermontag.

Amárildo dos Santos hat geschrieben: ↑

17.04.2025 10:26

Das man heutzutage in der Schweiz immer noch nicht am Ostersonntag spielen darf, ist auch ein riesiger Witz.

Zudem war die Spieltagsaufteilung früher am Gründonnerstag und Ostersamstag eh viel besser als heute am Ostersamstag und Ostermontag.

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