fcsgforum.ch

GrüeeWiis hat geschrieben: ↑

12.10.2022 13:31

speed85 hat geschrieben: ↑

12.10.2022 12:37

GrüeeWiis hat geschrieben: ↑

11.10.2022 20:15

Warum wurde beim Länderspiel der Frauen nicht auf einen Unterbruch gewartet wegen des VAR Entscheids beim Penalty?

Wenn der VAR bei einem möglichen klaren/offensichtlichen Fehlentscheid einen Review empfiehlt, soll der SR das laufende Spiel unterbrechen, sobald der Ball in der neutralen Zone ist respektive kein Team in einer klaren Angriffsbewegung ist.

Hintergrund: Wenn z.B. ein Tor fällt etc., würde es ja sowieso annuliert werden und es könnten Minuten vergehen, bis man auf eine vergangene Aktion zurückkommen würde. Falls der SR nach Videosichtung keine Korrektur sehen würde, dann würde es mit SR-Ball weitergehen.

Danke fürs erklären, dann kommt das einfach sehr selten vor

Genau, oft geht der Ball spätestens innert 20-30 Sekunden nach einer strittigen SItuation ins Aus und dann muss allenfalls bloss das Ende des Checks abgewartet werden.

@speed

der elfer-nachschuss unserer Prinzessinnen zählte ja nicht.... (begrünung für mich jetzt auch verständlich)

meine frage an dich: hättest du diese regel gekannt?

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 08:48

@speed

der elfer-nachschuss unserer Prinzessinnen zählte ja nicht.... (begrünung für mich jetzt auch verständlich)

meine frage an dich: hättest du diese regel gekannt?

Sorry, will hier niemandem zu Nahe treten, aber die Regel hat bei sogar bei uns in der Kabine (3.-5. Liga) jeder gekannt. Das sind Basics. Für mich hochpeinlich, dass sie der Kommentator nicht gekannt hat. Jeder Fussballer weiss das.

Fabiano hat geschrieben: ↑

13.10.2022 09:04

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 08:48

@speed

der elfer-nachschuss unserer Prinzessinnen zählte ja nicht.... (begrünung für mich jetzt auch verständlich)

meine frage an dich: hättest du diese regel gekannt?

Sorry, will hier niemandem zu Nahe treten, aber die Regel hat bei sogar bei uns in der Kabine (3.-5. Liga) jeder gekannt. Das sind Basics. Für mich hochpeinlich, dass sie der Kommentator nicht gekannt hat. Jeder Fussballer weiss das.

klar.... ich kenn sie eigentlich auch... aber beim ersten mal hingucken (video auf blick.ch) habe ich mich auch gefragt, häää wieso zählt das tor nicht?

die schiedsrichterin hat ja zuerst auf tor entschieden. darum wohl die verwirrung

Hey Speed

Wenn man ein Tor erzielt eine Gelbe Karte für unsportliches Jubeln erhält und dann der Treffer annuliert wird, warum wird dann die Gelbe nicht zurück gezogen? Da es ja dann der Jubel eigentlich gar nicht gegeben hätte, dürfte es doch auch keine gelbe geben?

Sprich wenn ich eine Notbremse (leibchen zurückziehen) tätige, anschliessend auf Abseits entschieden wird, zählt meine Rote ja auch nicht?

fäbler hat geschrieben: ↑

13.10.2022 09:34

die schiedsrichterin hat ja zuerst auf tor entschieden. darum wohl die verwirrung

und ich würde behaupten, wäre Bieri, Wolfi oder sonst wer am Bildschirm gesessen, das Tor hätte gezählt.... die hätten diese Regel eh nicht auf dem Schirm gehabt.

wallace hat geschrieben: ↑

13.10.2022 10:45

Hey Speed

Wenn man ein Tor erzielt eine Gelbe Karte für unsportliches Jubeln erhält und dann der Treffer annuliert wird, warum wird dann die Gelbe nicht zurück gezogen? Da es ja dann der Jubel eigentlich gar nicht gegeben hätte, dürfte es doch auch keine gelbe geben?

Sprich wenn ich eine Notbremse (leibchen zurückziehen) tätige, anschliessend auf Abseits entschieden wird, zählt meine Rote ja auch nicht?

Du darfst dein T-Shirt auch ausziehen, wenn es kein Tor gibt... Ist dann halt trotzdem gelb.

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:06

fäbler hat geschrieben: ↑

13.10.2022 09:34

die schiedsrichterin hat ja zuerst auf tor entschieden. darum wohl die verwirrung

und ich würde behaupten, wäre Bieri, Wolfi oder sonst wer am Bildschirm gesessen, das Tor hätte gezählt.... die hätten diese Regel eh nicht auf dem Schirm gehabt.

Bei aller Antipathie. Niemals. Das hätte auch der Schiri auf dem Platz bereits zu 100% aberkannt.

Fabiano hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:15

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:06

fäbler hat geschrieben: ↑

13.10.2022 09:34

die schiedsrichterin hat ja zuerst auf tor entschieden. darum wohl die verwirrung

und ich würde behaupten, wäre Bieri, Wolfi oder sonst wer am Bildschirm gesessen, das Tor hätte gezählt.... die hätten diese Regel eh nicht auf dem Schirm gehabt.

Bei aller Antipathie. Niemals. Das hätte auch der Schiri auf dem Platz bereits zu 100% aberkannt.

Muss zugeben, ich hatte die Regel in dem Moment auch nicht mehr auf dem Schirm, weil die aktive Zeit halt doch schon ein Weilchen her ist und die Situation äusserst selten vorkommt. Zudem dünkt mich die Regel der Doppelberührung im Falle eines Elfmeters halt auch total absurd. Kein Spieler der Welt versucht sich einen Vorteil zu verschaffen, indem er sich den Ball via Pfosten oder Latte selber zuspielt. Meiner Ansicht nach sollte die Torumrandung regeltechnisch einem Spieler gleichgesetzt sein.

Ist aber eigentlich schon erstaunlich, dass der Fall "Elfmeter - Pfosten (ohne TW-Berührung) - Nachschuss-Tor durch Schützen" so selten vorkommt.
Bei der Anzahl Spiele, welche im heutigen Fussball so gespielt werden, müsste der Fall doch öfters vorkommen; bin aber diesem Fall schon lange nicht mehr begegnet.

Den Fall "Doppelberührung mit Standbein wegen Wegrutschens" ist z.B. letzte Saison alleine in der Bundesliga gleich 2-mal passiert.

Sanggallestei hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:34

Fabiano hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:15

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:06

fäbler hat geschrieben: ↑

13.10.2022 09:34

die schiedsrichterin hat ja zuerst auf tor entschieden. darum wohl die verwirrung

und ich würde behaupten, wäre Bieri, Wolfi oder sonst wer am Bildschirm gesessen, das Tor hätte gezählt.... die hätten diese Regel eh nicht auf dem Schirm gehabt.

Bei aller Antipathie. Niemals. Das hätte auch der Schiri auf dem Platz bereits zu 100% aberkannt.

Muss zugeben, ich hatte die Regel in dem Moment auch nicht mehr auf dem Schirm, weil die aktive Zeit halt doch schon ein Weilchen her ist und die Situation äusserst selten vorkommt. Zudem dünkt mich die Regel der Doppelberührung im Falle eines Elfmeters halt auch total absurd. Kein Spieler der Welt versucht sich einen Vorteil zu verschaffen, indem er sich den Ball via Pfosten oder Latte selber zuspielt. Meiner Ansicht nach sollte die Torumrandung regeltechnisch einem Spieler gleichgesetzt sein.

genau!

und ich wär mir ziemlich sicher, dass Bieri, erlachner, tschudi oder wolfensberger das in dem moment auch nicht geschnallt hätten! (eben weils so selten vorkommt)

Sanggallestei hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:34

Fabiano hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:15

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:06

fäbler hat geschrieben: ↑

13.10.2022 09:34

die schiedsrichterin hat ja zuerst auf tor entschieden. darum wohl die verwirrung

und ich würde behaupten, wäre Bieri, Wolfi oder sonst wer am Bildschirm gesessen, das Tor hätte gezählt.... die hätten diese Regel eh nicht auf dem Schirm gehabt.

Bei aller Antipathie. Niemals. Das hätte auch der Schiri auf dem Platz bereits zu 100% aberkannt.

Muss zugeben, ich hatte die Regel in dem Moment auch nicht mehr auf dem Schirm, weil die aktive Zeit halt doch schon ein Weilchen her ist und die Situation äusserst selten vorkommt. Zudem dünkt mich die Regel der Doppelberührung im Falle eines Elfmeters halt auch total absurd. Kein Spieler der Welt versucht sich einen Vorteil zu verschaffen, indem er sich den Ball via Pfosten oder Latte selber zuspielt. Meiner Ansicht nach sollte die Torumrandung regeltechnisch einem Spieler gleichgesetzt sein.

Bin ich bei dir. Kommt halt selten vor, deshalb wohl keine Priorität.

Schüga90 hat geschrieben: ↑

13.10.2022 12:43

Ist aber eigentlich schon erstaunlich, dass der Fall "Elfmeter - Pfosten (ohne TW-Berührung) - Nachschuss-Tor durch Schützen" so selten vorkommt.
Bei der Anzahl Spiele, welche im heutigen Fussball so gespielt werden, müsste der Fall doch öfters vorkommen; bin aber diesem Fall schon lange nicht mehr begegnet.

Den Fall "Doppelberührung mit Standbein wegen Wegrutschens" ist z.B. letzte Saison alleine in der Bundesliga gleich 2-mal passiert.

Wobei man das ohne VAR wohl meist gar nicht gesehen hätte.

Dort ist die Regel aber den meisten klar: Wenn Doppelberührung erlaibt wärw, könnte man beim Penalty ja auch "Dribbeln".

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 16:00

Sanggallestei hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:34

Fabiano hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:15

Julio Grande hat geschrieben: ↑

13.10.2022 11:06

fäbler hat geschrieben: ↑

13.10.2022 09:34

die schiedsrichterin hat ja zuerst auf tor entschieden. darum wohl die verwirrung

und ich würde behaupten, wäre Bieri, Wolfi oder sonst wer am Bildschirm gesessen, das Tor hätte gezählt.... die hätten diese Regel eh nicht auf dem Schirm gehabt.

Bei aller Antipathie. Niemals. Das hätte auch der Schiri auf dem Platz bereits zu 100% aberkannt.

Muss zugeben, ich hatte die Regel in dem Moment auch nicht mehr auf dem Schirm, weil die aktive Zeit halt doch schon ein Weilchen her ist und die Situation äusserst selten vorkommt. Zudem dünkt mich die Regel der Doppelberührung im Falle eines Elfmeters halt auch total absurd. Kein Spieler der Welt versucht sich einen Vorteil zu verschaffen, indem er sich den Ball via Pfosten oder Latte selber zuspielt. Meiner Ansicht nach sollte die Torumrandung regeltechnisch einem Spieler gleichgesetzt sein.

genau!

und ich wär mir ziemlich sicher, dass Bieri, erlachner, tschudi oder wolfensberger das in dem moment auch nicht geschnallt hätten! (eben weils so selten vorkommt)

Also bei Tschudi und Wolfensberger könnt ichs mir vorstellen.
Bei Bieri aber nicht, der ist im Gegensatz zu einigen Super League-Schiris regeltechnisch sattelfest.



Allgemein zur Szene:
Man hat ja gut gesehen, dass es die Schiedsrichterin nicht geschnallt hat. Jemand hat ihr das offensichtlich gesteckt (von der Länge wo es gedauert hat, tippe ich auf den VAR).

Persönlich mag ich mich nur einmal daran erinnern, dass erlebt zu haben:
Das war als Zuschauer bei einem Spiel der Frauen 2./3. oder 4. Liga. Die Spielerin hat den Nachschuss aber glaubs verballert oder der Torhüterin in die Arme geschossen- gab zumindest kein Tor.
Der Schiri hat nicht reagiert...

Kommt halt wirklich selten vor!

Wenn du die Regel theoretisch mit einem Schiri besprichst, wissen 99.9% der Schiris, was Sache ist.
Im Spiel drin hast du die Regel beim Penalty aber definitiv nicht zuvorderst im Fokus - da versteh ichs, wenn Mal einer nicht dran denkt.


Und schlussendlich:
Die Regel hat ja einen anderen Zweck - der Fall Pfosten/Latte/Eckfahne/Spielloffizieller wurde dabei einfach nicht bedacht (zumindest Pfosten/Latte sollte einem Spieler gleich gestellt sein, Eckfahne/Spieloffizieller nicht, da sonst vei Einwürfen und Freistössen via Eckfahne oder dem Schiri komisches Zeugs versucht wird...

yb - sg fouls 15:2; geli charte 1:1
sg lugano fouls 5:7; geli charte 3:1

wie rechtfertige?

Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:04

yb - sg fouls 15:2; geli charte 1:1
sg lugano fouls 5:7; geli charte 3:1

wie rechtfertige?

???

Steht irgendwo in den Regeln, dass Fouls und Karten gleichmässig verteilt werden müssen oder auf was willst du hinaus?

speed85 hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:56

Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:04

yb - sg fouls 15:2; geli charte 1:1
sg lugano fouls 5:7; geli charte 3:1

wie rechtfertige?

???

Steht irgendwo in den Regeln, dass Fouls und Karten gleichmässig verteilt werden müssen oder auf was willst du hinaus?

Da gebe ich graf recht, es zeigt einfach wie selten die gegner von st. Gallen gelb kriegen. Es gab zig beispiele wo wir in überzahl spielen müssten. Da der schiri aber keine linie hat, gibts die überzahlsituationen zu selten.

Diesbach City hat geschrieben: ↑

16.10.2022 19:02

speed85 hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:56

Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:04

yb - sg fouls 15:2; geli charte 1:1
sg lugano fouls 5:7; geli charte 3:1

wie rechtfertige?

???

Steht irgendwo in den Regeln, dass Fouls und Karten gleichmässig verteilt werden müssen oder auf was willst du hinaus?

Da gebe ich graf recht, es zeigt einfach wie selten die gegner von st. Gallen gelb kriegen. Es gab zig beispiele wo wir in überzahl spielen müssten. Da der schiri aber keine linie hat, gibts die überzahlsituationen zu selten.

Es ist eine Aussage, wenn man sagt, dass es mehr gelbe Karte für die Gegner geben müsste.
Aber das kannst du nicht mit der blossen Statistik untermauern. 90% der gelben Karten gibt es für eine Einzelszene, wo man die Einzelszene beurteilen muss. Bei 10% spielt vielleicht die Spielhistorie eine Rolle.
Unsere Spielweise führt sicher dazu, dass wir tendenziell mehr gelbe Karten holen.

(Esmir als aktiver Schiri nämlich auf den Sack, wen ein Team z.B. 3 gelbe Karten bekommen hat und jammert, es gebe immer nur gelbe Karten gegen ihr Team...)

speed85 hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:56

Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:04

yb - sg fouls 15:2; geli charte 1:1
sg lugano fouls 5:7; geli charte 3:1

wie rechtfertige?

???

Steht irgendwo in den Regeln, dass Fouls und Karten gleichmässig verteilt werden müssen oder auf was willst du hinaus?

nein steht es nicht. trotzdem geht sowas schlicht nicht

Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑

16.10.2022 19:19

speed85 hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:56

Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑

16.10.2022 15:04

yb - sg fouls 15:2; geli charte 1:1
sg lugano fouls 5:7; geli charte 3:1

wie rechtfertige?

???

Steht irgendwo in den Regeln, dass Fouls und Karten gleichmässig verteilt werden müssen oder auf was willst du hinaus?

nein steht es nicht. trotzdem geht sowas schlicht nicht

Kommt halt auf die Art des Fouls an:
15 Fouls von 7 verschiedenen Spieler können harmlose Zupfer der Stürmer oder was auch immer sein und keine Karten geben.
4 Fouls, 2 x rücksichtlose Fouls und 2 x Unterbinden eines aussichtsreichen Angriffs können 4 gelbe Karten sein

Und hat ja niemand behauptet, das Schiri-Niveau in der Schweiz sei auf Champions League-Ebene.

Wo bleibt die Rote?

Ernste Frage: warum zum Geier wurde heute wieder kein (Hands-) Elfer gegen Basel gegeben? Klarer gehts ja einfach nicht mehr, aber da scheint soviel Interpretationsspielraum zu sein, dass man die Regeln auch abschaffen könnte.

hello again hat geschrieben: ↑

16.10.2022 22:42

Ernste Frage: warum zum Geier wurde heute wieder kein (Hands-) Elfer gegen Basel gegeben? Klarer gehts ja einfach nicht mehr, aber da scheint soviel Interpretationsspielraum zu sein, dass man die Regeln auch abschaffen könnte.

Weil die Hand natürlich am Körper war und ein solches Hände nicht strafbar ist.

Leider werden öfters solche Handspiele fälschlicherweise gepfiffen, weswegen viele dann auch Hände in solchen Szenen fordern.
Hier würde es richtig umgesetzt.

Frage zur Zusammenfassung von Sion-Luzern:
Luzern schiesst den Ausgleich zum 1:1, irgendeiner steht dem Torhüter vor der Sicht im Abseits. Dieser wurde aber dadurch insofern nicht behindert, dass er den Ball auch sonst nie und nimmer gehalten hätte. Es hat auch niemand reklamiert, soweit dies zu sehen war. VAR schaltet sich ein.
Frage: Ist ein solches Abseits immer als aktiv zu werten, auch wenn der Torhüter keine Chance auf den Ball hat?

Fabiano hat geschrieben: ↑

17.10.2022 11:37

Frage zur Zusammenfassung von Sion-Luzern:
Luzern schiesst den Ausgleich zum 1:1, irgendeiner steht dem Torhüter vor der Sicht im Abseits. Dieser wurde aber dadurch insofern nicht behindert, dass er den Ball auch sonst nie und nimmer gehalten hätte. Es hat auch niemand reklamiert, soweit dies zu sehen war. VAR schaltet sich ein.
Frage: Ist ein solches Abseits immer als aktiv zu werten, auch wenn der Torhüter keine Chance auf den Ball hat?

Im geschilderten Fall steht er direkt vor dem Torhüter und nimmt ihm klar die Sicht und irritiert ihn auch.
Beim Sicht versperren heisst es in der Regel "(...) einen Gegner beeinflusst, indem er: • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt; • mit diesem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt, (...)".

Beim Torhüter wird dies sehr konservativ interpretiert, d.h. in der Regel, wenn ein nahe beim Torhüter stehender Spieler die Sicht versperrt, wird fast immer Abseits gepfiffen, auch wenn der Torhüter wahrscheinlich den Ball nicht mehr erreicht hätte.

Für die Szene bei Luzern - Sion war es folglich korrekt, das Tor zu annullieren. (Wird auch international so gehandhabt.)

speed85 hat geschrieben: ↑

17.10.2022 11:15

hello again hat geschrieben: ↑

16.10.2022 22:42

Ernste Frage: warum zum Geier wurde heute wieder kein (Hands-) Elfer gegen Basel gegeben? Klarer gehts ja einfach nicht mehr, aber da scheint soviel Interpretationsspielraum zu sein, dass man die Regeln auch abschaffen könnte.

Weil die Hand natürlich am Körper war und ein solches Hände nicht strafbar ist.

Leider werden öfters solche Handspiele fälschlicherweise gepfiffen, weswegen viele dann auch Hände in solchen Szenen fordern.
Hier würde es richtig umgesetzt.

Merci, das habe ich mir schon 100mal gedacht. Weiss ja niemand wirklich was die aktuellen Regeln sind. Könntest du die bitte hier posten?

Würde die dann auch gerne mal noch unseren super Kommentatoren senden, damit sich die auch mal updaten können.

Zum, Thema, fand das jetzt nicht so natürlich. Da wurde schon bei Leuten die den Arm extra an den Körper nehmen gepfiffen, wo wir wieder bei obigen Beitrag sind.

Merci auf jeden Fall schon mal!