Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 16.09.2022 11:25

Luigi hat geschrieben:
16.09.2022 09:48
BLICK hat geschrieben: Schiedsrichter-Chef Daniel Wermelinger im Interview.

Ein Beispiel: GC-Verteidiger Loosli fliegt nach VAR-Intervention vom Platz, obwohl er nichts anderes getan hat, als einen Pass zu spielen. Dass sein Schuh am Ende auf dem Schienbein von Basels Pelmard landet, ist mehr dessen Schuld. Aber vom Platz fliegt der unschuldige Loosli.
Es handelt sich bei dieser Aktion um ein grobes Foulspiel, Fusskontakt mit Stollen oberhalb des Knöchels. Die Bilder der Aktion sind klar und zeigen das Foul auf.

Mit Verlaub: Loosli kann nichts dafür. Im Strafrecht würde man sagen: Es fehlt der subjektive Tatbestand. Ohne eine Form des Vorsatzes, und sei dies Fahrlässigkeit, kann niemand bestraft werden. Im Fussball offenbar schon.
Es ist so im Reglement vorgesehen. Loosli wollte Pelmard sicher nicht verletzen. Beide gehen aber ein gewisses Risiko ein.

Nochmals: Loosli zu bestrafen widerspricht allen gesellschaftlichen Normen. In der Konsequenz heisst das: Man darf keinen Ball mehr spielen, wenn im Umkreis von sieben Metern ein Gegenspieler ist. Da können wir gleich zu Tipp-Kick übergehen …
Ich habe Verständnis für die Diskussionen. Aber wir setzen die Regeln um, die uns vorgegeben werden.
Null Selbstkritik. Wir haben - wie immer - alles richtig gemacht. Den zunehmend fehlenden Respekt gegenüber Schiedsrichtern haben die Schiedsrichter ganze alleine sich selber zuzuschreiben. Diese Arroganz ist kaum mehr erträglich.
Es ist definitiv das Beispiel für eine sehr unglückliche rote Karte.

(Immer noch lieber als Schubert, der leider das Beispiel für eine unglückliche rote Karte und eine noch viel unglücklichere schwere Verletzung ist.)

Was den Respekt angeht - habe nicht das Gefühl, dass sich da was in den letzten 10-20 Jahren (vom bereits tiefen Niveau) was geändert hätte...
Aber der Wärmelinger ist auch nicht der Typ, welcher hinsteht und gegenüber dem Blick Schwachstellen aufzeigt.

Cool ist die semiautomatische Abseitslinie:
Funktioniert in der CL meines Erachtens super.
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von hello again » 17.09.2022 22:54

VFB-Eintracht Frankfurt. Es gab Gelb.
Ich sehe einfach keine Linie bei den Schiedsrichterentscheiden.
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 18.09.2022 00:13

hello again hat geschrieben:
17.09.2022 22:54
VFB-Eintracht Frankfurt. Es gab Gelb.
Ich sehe einfach keine Linie bei den Schiedsrichterentscheiden.
Na ja, war das nicht diejenige, wo der VAR den Schiri nach draussen holt und ser trotzdem bei gelb bleibt...?
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Zelena Bela » 18.09.2022 14:04

hello again hat geschrieben:
17.09.2022 22:54
VFB-Eintracht Frankfurt. Es gab Gelb.
Ich sehe einfach keine Linie bei den Schiedsrichterentscheiden.
Am Freitag gab es bei Hertha Mainz eine identische Szene wie sie Noah Loosli letzte Woche hatte. Keine rote Karte. Immerhin findet in Deutschland genau wegen dieser fehlenden Linie in den Entscheidungen ein Diskurs statt. Fände es begrüssenswert wenn in Zukunft strittige Entscheidungen immer kommentiert würden. Würde viel zum Verständnis fürs Schiedsrichterwesen beitragen.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von EspeSeitGeburt » 18.09.2022 18:21

Abseitsentscheid beim vermeintlichen 2:2 von LS gegen Züri?

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von hello again » 18.09.2022 19:29

Zelena Bela hat geschrieben:
18.09.2022 14:04
hello again hat geschrieben:
17.09.2022 22:54
VFB-Eintracht Frankfurt. Es gab Gelb.
Ich sehe einfach keine Linie bei den Schiedsrichterentscheiden.
Am Freitag gab es bei Hertha Mainz eine identische Szene wie sie Noah Loosli letzte Woche hatte. Keine rote Karte. Immerhin findet in Deutschland genau wegen dieser fehlenden Linie in den Entscheidungen ein Diskurs statt. Fände es begrüssenswert wenn in Zukunft strittige Entscheidungen immer kommentiert würden. Würde viel zum Verständnis fürs Schiedsrichterwesen beitragen.
Die Szene hab ich auch gesehen. Es ist halt mühsam, wenn genau das gleiche trotzdem jeder wieder auslegen kann wie er will. Dazu brauchts gar nichts, keinen VAR, nichts ausser einem Schiritrio wie früher.
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von AgentNAVI » 18.09.2022 21:11

EspeSeitGeburt hat geschrieben:
18.09.2022 18:21
Abseitsentscheid beim vermeintlichen 2:2 von LS gegen Züri?
Vermutlich weil da ein LS Spieler im Abseits stand und die "Sicht versperrt" hat. Wobei es für mich nicht aussieht als stünde er in der Linie zwischen Stürmer und Torwart

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von EspeSeitGeburt » 18.09.2022 21:18

AgentNAVI hat geschrieben:
18.09.2022 21:11
EspeSeitGeburt hat geschrieben:
18.09.2022 18:21
Abseitsentscheid beim vermeintlichen 2:2 von LS gegen Züri?
Vermutlich weil da ein LS Spieler im Abseits stand und die "Sicht versperrt" hat. Wobei es für mich nicht aussieht als stünde er in der Linie zwischen Stürmer und Torwart
Ist halt nur beim Assist und die Sicht ist ja wohl bei jeder Flanke eingeschränkt

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 18.09.2022 23:40

EspeSeitGeburt hat geschrieben:
18.09.2022 21:18
AgentNAVI hat geschrieben:
18.09.2022 21:11
EspeSeitGeburt hat geschrieben:
18.09.2022 18:21
Abseitsentscheid beim vermeintlichen 2:2 von LS gegen Züri?
Vermutlich weil da ein LS Spieler im Abseits stand und die "Sicht versperrt" hat. Wobei es für mich nicht aussieht als stünde er in der Linie zwischen Stürmer und Torwart
Ne, ist schon beim Torschuss.

Ist grenzwertig von der Distanz....
Hat dann ja zum Glück keine Rolle mehr gespielt. ;)
Ist halt nur beim Assist und die Sicht ist ja wohl bei jeder Flanke eingeschränkt
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von hello again » 26.09.2022 22:35

Haben wir eigentlich andere Regeln oder wieso wird Schlotterbeck gegen England nicht vom Platz gestellt vor beim Elfer?
Meh Dräck...

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 26.09.2022 22:57

hello again hat geschrieben:
26.09.2022 22:35
Haben wir eigentlich andere Regeln oder wieso wird Schlotterbeck gegen England nicht vom Platz gestellt vor beim Elfer?
Irgendwo im Free-TV in einer Zusammenfassung zu sehen?

Edit: Habs im Replay auf SRF gesehen.
Ist für mich auch mehr rot als gelb...
Entsprechend kann ich es auch nicht erklären. :)

Edit2: Spannend, RTL hat andere Bilder/Kameraperspektiven - produzieren den Match offenbar selber.
Wahrscheinlich ging er auf gelb, weil Schlotterbeck nicht das volle Körpergewicht sondern nur mit einem Teil des Fusses ihn am Schienbein über Knöchelhöhe trifft.
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von danielraschle » 02.10.2022 09:55

Was meinst du zum rot für Basil? Für mich trifft er den Ball zuerst. Wieso schaut der Schiri das nicht auf Video an? Er war ja mit dem VAR in Kommunikation.
Zuletzt geändert von danielraschle am 02.10.2022 10:52, insgesamt 1-mal geändert.
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espenjunge
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von espenjunge » 02.10.2022 10:18

danielraschle hat geschrieben:
02.10.2022 09:55
Was meinst du zum rot für Basil? Für mich trifft er den Ball zuerst. Wieso schaut der Schiri das nicht auf Video an?
Mich würde auch die Meinung von Speed zum Trikotzupfer an Sutter & zum Foul an Gui interessieren.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von John_Klerk » 02.10.2022 12:19

Speed, einmal bitte deine Meinung zum Spiel Köln -Dortmund, Minute 25, als Duda gelb bekommt. Muss da keine Rote erfolgen? Ich meine, unsere Suppenliga-Selbstverwirklichungs-Schiris habe schon für weniger rot gezückt

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Tram Nummer 6
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Tram Nummer 6 » 02.10.2022 12:22

John_Klerk hat geschrieben:
02.10.2022 12:19
Speed, einmal bitte deine Meinung zum Spiel Köln -Dortmund, Minute 25, als Duda gelb bekommt. Muss da keine Rote erfolgen? Ich meine, unsere Suppenliga-Selbstverwirklichungs-Schiris habe schon für weniger rot gezückt
Doppelpass gesehen? Da habe sie das mit dem Schirm des Spiels diskutiert.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 02.10.2022 12:39

danielraschle hat geschrieben:
02.10.2022 09:55
Was meinst du zum rot für Basil? Für mich trifft er den Ball zuerst. Wieso schaut der Schiri das nicht auf Video an? Er war ja mit dem VAR in Kommunikation.
Für mich eher keine Notbremse, aber leider auch kein klarer Fehlentscheid.
Er trifft Males dann noch mit den nachlaufenden Bein und dem Körper. (Klar knickt Males ein, dass ist aber Selbstschutz des Spielers, da er sonst eine Verletzung riskiert.)

espenjunge hat geschrieben:
02.10.2022 10:18
danielraschle hat geschrieben:
02.10.2022 09:55
Was meinst du zum rot für Basil? Für mich trifft er den Ball zuerst. Wieso schaut der Schiri das nicht auf Video an?
Mich würde auch die Meinung von Speed zum Trikotzupfer an Sutter & zum Foul an Gui interessieren.
Im Matchthread erläutert, warum wohl kein VAR-Eingriff stattfand.
Persönlich würde ich mir wünschen, dass der VAR eingreift, da die Hände nicht das Trikot zu greifen haben.
Das es live nicht gepfiffen wurde, kann ich nachvollziehen, da man ohne das Standbild/Wiederholung wohl das "Ausmass" des Zupfers nicht sieht.
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 02.10.2022 12:40

John_Klerk hat geschrieben:
02.10.2022 12:19
Speed, einmal bitte deine Meinung zum Spiel Köln -Dortmund, Minute 25, als Duda gelb bekommt. Muss da keine Rote erfolgen? Ich meine, unsere Suppenliga-Selbstverwirklichungs-Schiris habe schon für weniger rot gezückt
Wo kann man das im Free-TV nachgucken?
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von John_Klerk » 02.10.2022 15:32

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
02.10.2022 12:22
John_Klerk hat geschrieben:
02.10.2022 12:19
Speed, einmal bitte deine Meinung zum Spiel Köln -Dortmund, Minute 25, als Duda gelb bekommt. Muss da keine Rote erfolgen? Ich meine, unsere Suppenliga-Selbstverwirklichungs-Schiris habe schon für weniger rot gezückt
Doppelpass gesehen? Da habe sie das mit dem Schirm des Spiels diskutiert.
Nicht gesehen. Was war die Meinung?

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von AgentNAVI » 02.10.2022 15:47

speed85 hat geschrieben:
02.10.2022 12:39
espenjunge hat geschrieben:
02.10.2022 10:18
danielraschle hat geschrieben:
02.10.2022 09:55
Was meinst du zum rot für Basil? Für mich trifft er den Ball zuerst. Wieso schaut der Schiri das nicht auf Video an?
Mich würde auch die Meinung von Speed zum Trikotzupfer an Sutter & zum Foul an Gui interessieren.
Im Matchthread erläutert, warum wohl kein VAR-Eingriff stattfand.
Persönlich würde ich mir wünschen, dass der VAR eingreift, da die Hände nicht das Trikot zu greifen haben.
Das es live nicht gepfiffen wurde, kann ich nachvollziehen, da man ohne das Standbild/Wiederholung wohl das "Ausmass" des Zupfers nicht sieht.
Ich respektiere deine Meinung und Erläuterungen, aber mit dem letzten Abschnitt bin ich einfach nicht einverstanden. Ich glaube kaum das der Basel am Trikot von Sutter gezogen hat weil er mit ihm kuscheln wollte, die Absicht war ganz klar ihn zu stören um ihn auf dem Weg zum Tor zu hindern und sorry aber das MUSS der VAR einfach sehen und ahnden. Hände haben generell nie etwas am Trikot des Gegners zu suchen und schon gar nicht im Strafraum.
Hätte ich in meiner Firma eine solche nicht Leistung abgeliefert wie der VAR gestern, ich müsste am Montag nicht mehr zur Arbeit gehen... Aber hier passiert vermutlich wieder absolut gar nichts...

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 02.10.2022 16:36

AgentNAVI hat geschrieben:
02.10.2022 15:47
speed85 hat geschrieben:
02.10.2022 12:39
espenjunge hat geschrieben:
02.10.2022 10:18
danielraschle hat geschrieben:
02.10.2022 09:55
Was meinst du zum rot für Basil? Für mich trifft er den Ball zuerst. Wieso schaut der Schiri das nicht auf Video an?
Mich würde auch die Meinung von Speed zum Trikotzupfer an Sutter & zum Foul an Gui interessieren.
Im Matchthread erläutert, warum wohl kein VAR-Eingriff stattfand.
Persönlich würde ich mir wünschen, dass der VAR eingreift, da die Hände nicht das Trikot zu greifen haben.
Das es live nicht gepfiffen wurde, kann ich nachvollziehen, da man ohne das Standbild/Wiederholung wohl das "Ausmass" des Zupfers nicht sieht.
Ich respektiere deine Meinung und Erläuterungen, aber mit dem letzten Abschnitt bin ich einfach nicht einverstanden. Ich glaube kaum das der Basel am Trikot von Sutter gezogen hat weil er mit ihm kuscheln wollte, die Absicht war ganz klar ihn zu stören um ihn auf dem Weg zum Tor zu hindern und sorry aber das MUSS der VAR einfach sehen und ahnden. Hände haben generell nie etwas am Trikot des Gegners zu suchen und schon gar nicht im Strafraum.
Hätte ich in meiner Firma eine solche nicht Leistung abgeliefert wie der VAR gestern, ich müsste am Montag nicht mehr zur Arbeit gehen... Aber hier passiert vermutlich wieder absolut gar nichts...
Der letzte Abschnitt von mir meint/sagt, dass ich es verstehe, dass es nicht gepfiffen wurde, weil es auf dem Platz schwierig zu sehen ist.

Ich bin mit dir einig, dass hier ein VAR-Eingriff wünschenswert ist.
(Ich weiss aber auch, dass es aktuell tendenziell nicht als klarer Fehlentscheid ausgelegt wird.)
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Julio Grande » 03.10.2022 08:59

Schiris allgemein in der Schweiz ein Skandal!

Kann man drehen und wenden wie man es will
Das Schlimmste, was einem im Leben passieren kann, ist, in seiner Jugend eine Wette zu gewinnen.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Braveheart » 03.10.2022 09:35

Julio Grande hat geschrieben:
03.10.2022 08:59
Schiris allgemein in der Schweiz ein Skandal!

Kann man drehen und wenden wie man es will
Vor allem der VAR ein absoluter Witz.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von GrüeeWiis » 11.10.2022 20:15

Warum wurde beim Länderspiel der Frauen nicht auf einen Unterbruch gewartet wegen des VAR Entscheids beim Penalty?

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 12.10.2022 12:37

GrüeeWiis hat geschrieben:
11.10.2022 20:15
Warum wurde beim Länderspiel der Frauen nicht auf einen Unterbruch gewartet wegen des VAR Entscheids beim Penalty?
Wenn der VAR bei einem möglichen klaren/offensichtlichen Fehlentscheid einen Review empfiehlt, soll der SR das laufende Spiel unterbrechen, sobald der Ball in der neutralen Zone ist respektive kein Team in einer klaren Angriffsbewegung ist.

Hintergrund: Wenn z.B. ein Tor fällt etc., würde es ja sowieso annuliert werden und es könnten Minuten vergehen, bis man auf eine vergangene Aktion zurückkommen würde. Falls der SR nach Videosichtung keine Korrektur sehen würde, dann würde es mit SR-Ball weitergehen.
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von GrüeeWiis » 12.10.2022 13:31

speed85 hat geschrieben:
12.10.2022 12:37
GrüeeWiis hat geschrieben:
11.10.2022 20:15
Warum wurde beim Länderspiel der Frauen nicht auf einen Unterbruch gewartet wegen des VAR Entscheids beim Penalty?
Wenn der VAR bei einem möglichen klaren/offensichtlichen Fehlentscheid einen Review empfiehlt, soll der SR das laufende Spiel unterbrechen, sobald der Ball in der neutralen Zone ist respektive kein Team in einer klaren Angriffsbewegung ist.

Hintergrund: Wenn z.B. ein Tor fällt etc., würde es ja sowieso annuliert werden und es könnten Minuten vergehen, bis man auf eine vergangene Aktion zurückkommen würde. Falls der SR nach Videosichtung keine Korrektur sehen würde, dann würde es mit SR-Ball weitergehen.
Danke fürs erklären, dann kommt das einfach sehr selten vor

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