Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

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speed85
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 13.08.2022 09:10

suedespe hat geschrieben:
13.08.2022 09:00
Für welchen Verein pfeifst du?
PN...
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hello again
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von hello again » 13.08.2022 12:08

speed85 hat geschrieben:
13.08.2022 00:42
hello again hat geschrieben:
12.08.2022 22:49
Die nicht gegebene Rote gegen den ausgetickten Nuzzolo kann man aber definitiv nicht mehr erklären :mad:
Kann man die Szene irgendwo nachschauen?
Gibt halt keinen VAR in der Challenge League....
Wurde gestern nach dem Livespiel Bellenz-Aarau in einer Zusammenfassung gezeigt, Xamax-Lausanne. Der Xamax Trainer ging übrigens 4 Minuten vor dem Pausenpfiff in die Kabine. Auf Bluezoom.
Meh Dräck...

speed85
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 13.08.2022 14:10

hello again hat geschrieben:
13.08.2022 12:08
speed85 hat geschrieben:
13.08.2022 00:42
hello again hat geschrieben:
12.08.2022 22:49
Die nicht gegebene Rote gegen den ausgetickten Nuzzolo kann man aber definitiv nicht mehr erklären :mad:
Kann man die Szene irgendwo nachschauen?
Gibt halt keinen VAR in der Challenge League....
Wurde gestern nach dem Livespiel Bellenz-Aarau in einer Zusammenfassung gezeigt, Xamax-Lausanne. Der Xamax Trainer ging übrigens 4 Minuten vor dem Pausenpfiff in die Kabine. Auf Bluezoom.
Danke, hab es jetzt gesehen.

Zuerst da bei Halbzeit ist es ne klare rote Karte gegen den Xamax-Trainer. Wer als Teamoffizieller reklamierend zu nem Spieloffiziellen rennt, also auch ein Schiri-Assi, bekommt ne rote gezeigt.
Und Nuzzolo häte nach der gelben auch ne rote Karte sehen müssen.
Weiss nicht was da mit Wolfensberger los war...
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von tomtom » 13.08.2022 16:12

Danke für diesen Thread

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von EspeSeitGeburt » 14.08.2022 12:09

Luigi hat geschrieben:
14.08.2022 11:31
Ich nehme es mal hier rein, dafür haben wir ja jetzt diesen Thread.

Meiner Meinung nach ist es richtig, dass es keinen Elfer gab. Das war zu wenig, zu sehr gesucht und vor allem, das Standbein (siehe sein rechter Fuss) von Dräger ist zum Zeitpunkt des angeblichen Fouls sogar ausserhalb des 16ers.
Bild
Mit der Linie, die der Schiri gefahren ist, ist das kein Elfmeter. Allerdings hätten andere Schiris den gegeben.

Das Standbein ist doch gar nicht relevant oder? Sondern wo der Kontakt stattfindet und der ist, meiner Meinung nach, auf der Linie.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von espenjunge » 14.08.2022 12:50

EspeSeitGeburt hat geschrieben:
14.08.2022 12:09
Luigi hat geschrieben:
14.08.2022 11:31
Ich nehme es mal hier rein, dafür haben wir ja jetzt diesen Thread.

Meiner Meinung nach ist es richtig, dass es keinen Elfer gab. Das war zu wenig, zu sehr gesucht und vor allem, das Standbein (siehe sein rechter Fuss) von Dräger ist zum Zeitpunkt des angeblichen Fouls sogar ausserhalb des 16ers.
Bild
Mit der Linie, die der Schiri gefahren ist, ist das kein Elfmeter. Allerdings hätten andere Schiris den gegeben.

Das Standbein ist doch gar nicht relevant oder? Sondern wo der Kontakt stattfindet und der ist, meiner Meinung nach, auf der Linie.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber wenn das Foul ausserhalb wäre, wäre es ja begründet weshalb der VAR nicht eingegriffen hat?

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-GG1-
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von -GG1- » 14.08.2022 13:03

Mir scheint, dass Guindo den Ball noch leicht mit der Sohle berührt. Für mich der einzige Grund, hier allenfalls nicht Penalty zu geben - ansonsten ein glasklarer Elfer.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 14.08.2022 14:18

Luigi hat geschrieben:
14.08.2022 11:31
Ich nehme es mal hier rein, dafür haben wir ja jetzt diesen Thread.

Meiner Meinung nach ist es richtig, dass es keinen Elfer gab. Das war zu wenig, zu sehr gesucht und vor allem, das Standbein (siehe sein rechter Fuss) von Dräger ist zum Zeitpunkt des angeblichen Fouls sogar ausserhalb des 16ers.
Bild
Nope, Kontakt mit Hand und Hüfte ist innerhalb oder auf der Linie, welche auch zum Strafraum gehört.
Er trifft den Ball nicht, hölt die Hand rein und stellt sich in den Weg.
Das wäre ein klarer Penalty gewesen und der VAR hätte eingreifen müssen.
Wie im VAR-Thread geschrieben weiss ich inzwischen, dass der VAR hätte eingreifen müssen, aber halt nen Fehler gemacht hat.

Gut hier: Es hätte bei dem Spielstand eh nur Resultatskosmetik gegeben.
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Fabiano » 14.08.2022 14:58

Glasklarer Elfer! :bowl:

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Stiel » 15.08.2022 14:18

speed85 hat geschrieben:
14.08.2022 14:18
Luigi hat geschrieben:
14.08.2022 11:31
Ich nehme es mal hier rein, dafür haben wir ja jetzt diesen Thread.

Meiner Meinung nach ist es richtig, dass es keinen Elfer gab. Das war zu wenig, zu sehr gesucht und vor allem, das Standbein (siehe sein rechter Fuss) von Dräger ist zum Zeitpunkt des angeblichen Fouls sogar ausserhalb des 16ers.
Bild
Nope, Kontakt mit Hand und Hüfte ist innerhalb oder auf der Linie, welche auch zum Strafraum gehört.
Er trifft den Ball nicht, hölt die Hand rein und stellt sich in den Weg.
Das wäre ein klarer Penalty gewesen und der VAR hätte eingreifen müssen.
Wie im VAR-Thread geschrieben weiss ich inzwischen, dass der VAR hätte eingreifen müssen, aber halt nen Fehler gemacht hat.

Gut hier: Es hätte bei dem Spielstand eh nur Resultatskosmetik gegeben.
Stimmt, irgendwie war ich immer so auf die Füsse konzentriert, dass ich den Kontakt oben übersehen habe. Da hat er schon recht gezogen. Zum Glück nicht spielentscheident. Danke
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von gordon » 15.08.2022 15:33

Fabiano hat geschrieben:
14.08.2022 14:58
Glasklarer Elfer! :bowl:
Klare Schwalbe, weil es ein luzerner ist. :D
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Tram Nummer 6 » 15.08.2022 18:52

gordon hat geschrieben:
15.08.2022 15:33
Fabiano hat geschrieben:
14.08.2022 14:58
Glasklarer Elfer! :bowl:
Klare Schwalbe, weil es ein luzerner ist. :D
Beste und logischste Erklärung, die ich bisher gelesen habe. :D :beten:

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Graf Choinjcki » 29.08.2022 12:07

@speed, wie siehst du die szene in der 91. minute (kopfballchance lugano)
wati hat ja klasse gehalten, wurde dann nachträglich offside abgepfiffen. bei der flanke standen 2 luganesi im offside, jedoch wurde die flanke noch von einem sg'ler mit dem kopf verlängert. wäre dadurch das offside gemäss regel aufgehoben worden? sprich hätte wati nicht gehalten, hätte dann der var eingreifen können und das tor hätte dann doch noch zählen können?
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von haista vittu » 29.08.2022 13:20

Graf Choinjcki hat geschrieben:
29.08.2022 12:07
@speed, wie siehst du die szene in der 91. minute (kopfballchance lugano)
wati hat ja klasse gehalten, wurde dann nachträglich offside abgepfiffen. bei der flanke standen 2 luganesi im offside, jedoch wurde die flanke noch von einem sg'ler mit dem kopf verlängert. wäre dadurch das offside gemäss regel aufgehoben worden? sprich hätte wati nicht gehalten, hätte dann der var eingreifen können und das tor hätte dann doch noch zählen können?
meinte die waren schon bei der Flanke im Offside. also für mich dann klar, dass offside...,aber... speedy? ;)
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von Graf Choinjcki » 29.08.2022 14:31

haista vittu hat geschrieben:
29.08.2022 13:20
Graf Choinjcki hat geschrieben:
29.08.2022 12:07
@speed, wie siehst du die szene in der 91. minute (kopfballchance lugano)
wati hat ja klasse gehalten, wurde dann nachträglich offside abgepfiffen. bei der flanke standen 2 luganesi im offside, jedoch wurde die flanke noch von einem sg'ler mit dem kopf verlängert. wäre dadurch das offside gemäss regel aufgehoben worden? sprich hätte wati nicht gehalten, hätte dann der var eingreifen können und das tor hätte dann doch noch zählen können?
meinte die waren schon bei der Flanke im Offside. also für mich dann klar, dass offside...,aber... speedy? ;)
ja, waren sie. aber allenfalls neue spielsituation und ball kommt dann vom sg'ler?
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von -GG1- » 29.08.2022 14:51

Graf Choinjcki hat geschrieben:
29.08.2022 14:31
ja, waren sie. aber allenfalls neue spielsituation und ball kommt dann vom sg'ler?
Regel wurde, so weit mir ist, im Sommer geändert. Eine leichtes Streifen des Balles zählt nicht mehr als kontrollierter Abwehrversuch, nur noch eine klare Richtungsänderung.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von haista vittu » 29.08.2022 14:57

Graf Choinjcki hat geschrieben:
29.08.2022 14:31
haista vittu hat geschrieben:
29.08.2022 13:20
Graf Choinjcki hat geschrieben:
29.08.2022 12:07
@speed, wie siehst du die szene in der 91. minute (kopfballchance lugano)
wati hat ja klasse gehalten, wurde dann nachträglich offside abgepfiffen. bei der flanke standen 2 luganesi im offside, jedoch wurde die flanke noch von einem sg'ler mit dem kopf verlängert. wäre dadurch das offside gemäss regel aufgehoben worden? sprich hätte wati nicht gehalten, hätte dann der var eingreifen können und das tor hätte dann doch noch zählen können?
meinte die waren schon bei der Flanke im Offside. also für mich dann klar, dass offside...,aber... speedy? ;)
ja, waren sie. aber allenfalls neue spielsituation und ball kommt dann vom sg'ler?
Für mich klar nein, weil er ja von anfang an einen der beiden spieler anspielen wollte...
äs isch so OLMA hüt...

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 29.08.2022 15:05

-GG1- hat geschrieben:
29.08.2022 14:51
Graf Choinjcki hat geschrieben:
29.08.2022 14:31
ja, waren sie. aber allenfalls neue spielsituation und ball kommt dann vom sg'ler?
Regel wurde, so weit mir ist, im Sommer geändert. Eine leichtes Streifen des Balles zählt nicht mehr als kontrollierter Abwehrversuch, nur noch eine klare Richtungsänderung.
Die Regel wurde nicht geändert, aber die Interpretation der Regel.

Vor diesem Sommer hätte hier eventuell auf kein Abseits entschieden werden können.
Jetzt hingegen ist es relativ klar geregelt und gilt weiterhin als Abseits.

Grundsätzlich gilt:
Eine „absichtliche Aktion“ liegt vor, wenn ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte
und die Möglichkeit hat:
• den Ball einem Mitspieler zuzuspielen oder
• in Ballbesitz zu gelangen oder
• zu befreien (z. B. mit dem Fuss oder dem Kopf).
Wenn der Pass, der Versuch, in Ballbesitz zu gelangen, oder die Befreiung durch den Spieler,
der den Ball unter Kontrolle bringen könnte, ungenau ist oder misslingt, ändert dies nichts
daran, dass der Spieler den Ball „absichtlich“ gespielt hat.
Zirkular Nr. 26
3/3
Ob ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte und folglich „absichtlich spielt“, ist
anhand folgender Kriterien zu beurteilen:
• Der Ball legte eine gewisse Distanz zurück, und der Spieler hatte klare Sicht auf den Ball.
• Der Ball bewegte sich langsam.
• Der Ball ging in eine zu erwartende Richtung.
• Der Spieler hatte Zeit, seine Körperbewegungen zu koordinieren (d. h. keine instinktiven
Streck-, Sprung- oder sonstigen Bewegungen mit begrenzter Ballberührung/-kontrolle).
• Ein Ball am Boden ist einfacher zu spielen als ein Ball in der Luft.
==> Dieser Kopfball wäre nicht als "absichtliches Spielen" gewertet worden.


Hier gibts Beispielsvideos dazu ("Deliberate Play" heisst, es würde kein Abseits geben. "Not deliberate play" heisst, es würde Abseits geben.):
https://red.fifa.com/play/collection/13 ... emId=13007

Siehe auch:
https://www.theifab.com/downloads/zirkular-26-new?l=en
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von espenjunge » 03.09.2022 12:54

@speed: Hast du die Szene mit Kabak von BVB - Hoffenheim gesehen? Kannst du mir sagen weshalb der VAR hier nicht auf Penalty entschieden hat? Meiner Meinung nach ein klares Hands von Kabak.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 03.09.2022 13:07

espenjunge hat geschrieben:
03.09.2022 12:54
@speed: Hast du die Szene mit Kabak von BVB - Hoffenheim gesehen? Kannst du mir sagen weshalb der VAR hier nicht auf Penalty entschieden hat? Meiner Meinung nach ein klares Hands von Kabak.
Nope, habe kein Pay-TV.
1. Es kann kein Penalty sein, weil ich Kabak bei Kickbase aufgestellt habe und ein Penalty Minuspunkte gäbe. :p
2. Kann man die Szene irgendwo sehen?
Replay ARD oder ZDF Sportschau oder so?
Auf Youtube etc. überleben illegale Videos meist nicht lange...
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von espenjunge » 03.09.2022 13:28

speed85 hat geschrieben:
03.09.2022 13:07
espenjunge hat geschrieben:
03.09.2022 12:54
@speed: Hast du die Szene mit Kabak von BVB - Hoffenheim gesehen? Kannst du mir sagen weshalb der VAR hier nicht auf Penalty entschieden hat? Meiner Meinung nach ein klares Hands von Kabak.
Nope, habe kein Pay-TV.
1. Es kann kein Penalty sein, weil ich Kabak bei Kickbase aufgestellt habe und ein Penalty Minuspunkte gäbe. :p
2. Kann man die Szene irgendwo sehen?
Replay ARD oder ZDF Sportschau oder so?
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von speed85 » 03.09.2022 15:28

espenjunge hat geschrieben:
03.09.2022 13:28
speed85 hat geschrieben:
03.09.2022 13:07
espenjunge hat geschrieben:
03.09.2022 12:54
@speed: Hast du die Szene mit Kabak von BVB - Hoffenheim gesehen? Kannst du mir sagen weshalb der VAR hier nicht auf Penalty entschieden hat? Meiner Meinung nach ein klares Hands von Kabak.
Nope, habe kein Pay-TV.
1. Es kann kein Penalty sein, weil ich Kabak bei Kickbase aufgestellt habe und ein Penalty Minuspunkte gäbe. :p
2. Kann man die Szene irgendwo sehen?
Replay ARD oder ZDF Sportschau oder so?
Auf Youtube etc. überleben illegale Videos meist nicht lange...
hab nur diesen link
https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... ame=iossmf
Puh, knifflich.
Zuerst nimmt er die Hände hinter den Rücken.
Aus dieser Perspektive wirkt es, als ob er am Schluss doch noch eine Bewegung Richtung Ball macht.
Gerne hätte ich andere Perspektiven gesehen, um zu beurteilen, ob die Bewegung erst zum Hände führt, oder die Hand auch so getroffen wäre.

Abschliessend zitiere ich von einem Schreiben der ig-schiedsrichter.de
Eine ganz schwierige Entscheidung. Es ist natürlich ein klares Handspiel und der Blick zum Ball gewandt. Auf der anderen macht der Arm keine Bewegung zum Ball, sodass eine Absicht den Ball mit dem Arm spielen zu wollen, nicht erkennbar ist.

Das scheint mir eine Entscheidung im Interesse des Fußballs zu sein. Will man wirklich solche Handelfmeter? Glaube da gibt es in beide Richtungen riesen Diskussionen…. bei einer 50/50-Entscheidung bleibt nunmal die getroffene Feldschiedsrichterentscheidung bestehen.
https://ig-schiedsrichter.de/siebert-un ... delfmeter/
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von espenjunge » 03.09.2022 15:31

speed85 hat geschrieben:
03.09.2022 15:28
espenjunge hat geschrieben:
03.09.2022 13:28
speed85 hat geschrieben:
03.09.2022 13:07
espenjunge hat geschrieben:
03.09.2022 12:54
@speed: Hast du die Szene mit Kabak von BVB - Hoffenheim gesehen? Kannst du mir sagen weshalb der VAR hier nicht auf Penalty entschieden hat? Meiner Meinung nach ein klares Hands von Kabak.
Nope, habe kein Pay-TV.
1. Es kann kein Penalty sein, weil ich Kabak bei Kickbase aufgestellt habe und ein Penalty Minuspunkte gäbe. :p
2. Kann man die Szene irgendwo sehen?
Replay ARD oder ZDF Sportschau oder so?
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Puh, knifflich.
Zuerst nimmt er die Hände hinter den Rücken.
Aus dieser Perspektive wirkt es, als ob er am Schluss doch noch eine Bewegung Richtung Ball macht.
Gerne hätte ich andere Perspektiven gesehen, um zu beurteilen, ob die Bewegung erst zum Hände führt, oder die Hand auch so getroffen wäre.

Abschliessend zitiere ich von einem Schreiben der ig-schiedsrichter.de
Eine ganz schwierige Entscheidung. Es ist natürlich ein klares Handspiel und der Blick zum Ball gewandt. Auf der anderen macht der Arm keine Bewegung zum Ball, sodass eine Absicht den Ball mit dem Arm spielen zu wollen, nicht erkennbar ist.

Das scheint mir eine Entscheidung im Interesse des Fußballs zu sein. Will man wirklich solche Handelfmeter? Glaube da gibt es in beide Richtungen riesen Diskussionen…. bei einer 50/50-Entscheidung bleibt nunmal die getroffene Feldschiedsrichterentscheidung bestehen.
https://ig-schiedsrichter.de/siebert-un ... delfmeter/
danke für deine einschätzung. für mich ein penalty wenn man andere szenen dieser saison vergleicht.

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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von espenjunge » 04.09.2022 20:24

Wie ist das eigentlich rein regeltechnisch? Grundsätzlich wurde ja Offside entschieden & das Foul (was klar ein Foul war), war ja erst nach dem Offside. Zudem gab es ja Freistoss für YB und kein Freistoss/Elfer für uns. Können rote Karten somit immer gegeben werden egal was davor passiert ist?

Gern poste ich meine Frage noch hier falls es im Matchthread unter geht.

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timão
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Re: Speed85 FAQ - Schiedsrichterentscheide erklärt

Beitrag von timão » 04.09.2022 20:33

espenjunge hat geschrieben:
04.09.2022 20:24
Wie ist das eigentlich rein regeltechnisch? Grundsätzlich wurde ja Offside entschieden & das Foul (was klar ein Foul war), war ja erst nach dem Offside. Zudem gab es ja Freistoss für YB und kein Freistoss/Elfer für uns. Können rote Karten somit immer gegeben werden egal was davor passiert ist?

Gern poste ich meine Frage noch hier falls es im Matchthread unter geht.
Ja, klar. Sonst könntest du ja bei jedem Spielunterbruch ungestraft jemanden verletzen.
Habe fertig!

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