Könnten wir nicht eine vorsorgliche sperre von görtler erwirken, sprich, er bekommt so 2 spielsperren, bis seine verletzung ausgeheilt ist, dafür hat er bei der nächsten offenen sohle dann die sperre schon abgesessen.Zuschauer hat geschrieben: ↑05.02.2024 15:24also wenn luki am wochenende wirklich auf dem platz steht, dann revidiere ich meinen tipp auf 1-5.
aber ganz ehrlich, die bilder von gestern stimmen mich diesbezüglich alles andere als optimistisch.
Herzlich willkommen Lukas Görtler
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Im Nachhinein hätte er lieber gegen Luzern seine zweite Sperre abgesessen. Dann wäre er jetzt für die nächsten Spiele bereit...
Grüä Wiis, äs Läbä lang!
... und no länger
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Müssen wir uns jetzt eigentlich bedanken, dass diese Versager auf ihren Fehlentscheid nicht gleich ein weiterer folgen liessen? Das ist Komödiantenstadl erster Güte. Aber ja. Es geht ja nur um ein paar MillionenEspenmöösli hat geschrieben: ↑05.02.2024 15:45Im Nachhinein hätte er lieber gegen Luzern seine zweite Sperre abgesessen. Dann wäre er jetzt für die nächsten Spiele bereit...
I spent a lot of my money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered. — George Best
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
1 Spiel Sperre für Görtler ist juristisch totaler Unsinn. Gemäss Einzelrichter ist Görtler kein strafbares Handeln vorzuwerfen, somit juristisch unschuldig. Demzufolge hätte der Rekurs gutgeheissen, die Sperre aufgehoben und das Spiel wegen falscher Interpretation des Schiri resp. falscher Einflussnahme VAR wiederholt werden müssen (analog ausländischer VAR Urteile).
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
gordon hat geschrieben: ↑05.02.2024 15:27Könnten wir nicht eine vorsorgliche sperre von görtler erwirken, sprich, er bekommt so 2 spielsperren, bis seine verletzung ausgeheilt ist, dafür hat er bei der nächsten offenen sohle dann die sperre schon abgesessen.Zuschauer hat geschrieben: ↑05.02.2024 15:24also wenn luki am wochenende wirklich auf dem platz steht, dann revidiere ich meinen tipp auf 1-5.
aber ganz ehrlich, die bilder von gestern stimmen mich diesbezüglich alles andere als optimistisch.
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
!!!!Green Beaver hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:121 Spiel Sperre für Görtler ist juristisch totaler Unsinn. Gemäss Einzelrichter ist Görtler kein strafbares Handeln vorzuwerfen, somit juristisch unschuldig. Demzufolge hätte der Rekurs gutgeheissen, die Sperre aufgehoben und das Spiel wegen falscher Interpretation des Schiri resp. falscher Einflussnahme VAR wiederholt werden müssen (analog ausländischer VAR Urteile).
Das Urteil muss jetzt zwingend ans CAS (?) weitergezogen werden. Keinen Fussbreit nachgeben!
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Finde die Rote auch immernoch eine Sauerei und Wurmelinger ist definitiv in meinem schwarzen Buch. Aber wollen wir jetzt vielleicht wieder mal Fussball spielen?Mythos hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:29!!!!Green Beaver hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:121 Spiel Sperre für Görtler ist juristisch totaler Unsinn. Gemäss Einzelrichter ist Görtler kein strafbares Handeln vorzuwerfen, somit juristisch unschuldig. Demzufolge hätte der Rekurs gutgeheissen, die Sperre aufgehoben und das Spiel wegen falscher Interpretation des Schiri resp. falscher Einflussnahme VAR wiederholt werden müssen (analog ausländischer VAR Urteile).
Das Urteil muss jetzt zwingend ans CAS (?) weitergezogen werden. Keinen Fussbreit nachgeben!
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Welches Urteil? Gab ja nur ein Urteil (der wohl dem Antrag folgte) und da ist die Aufhebung der Sperre. Was soll das CAS noch zusätzlich zu unseren gunsten entscheiden?Mythos hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:29!!!!Green Beaver hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:121 Spiel Sperre für Görtler ist juristisch totaler Unsinn. Gemäss Einzelrichter ist Görtler kein strafbares Handeln vorzuwerfen, somit juristisch unschuldig. Demzufolge hätte der Rekurs gutgeheissen, die Sperre aufgehoben und das Spiel wegen falscher Interpretation des Schiri resp. falscher Einflussnahme VAR wiederholt werden müssen (analog ausländischer VAR Urteile).
Das Urteil muss jetzt zwingend ans CAS (?) weitergezogen werden. Keinen Fussbreit nachgeben!
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Fällt gemäß Tagblatt mindestens einen Monat aus!
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Gute Besserung, Capitano!
Wir haben deine letzte Verletzung gut überstanden, ich hoffe die Jungs werden sich auch dieses mal für dich zerreissen!
Wir haben deine letzte Verletzung gut überstanden, ich hoffe die Jungs werden sich auch dieses mal für dich zerreissen!
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Der Entscheid vom Einzelrichter muss weitergezogen werden. Es gab gemäss dem werten Herrn Einzelrichter kein strafbares Handeln von Luki, wieso gibt es dann trotzdem eine Spielsperre? Das ergibt keinen Sinn. Das einzige richtige Urteil bei keinem Vergehen sind NULL Sperren und dann müssen konsequenterweise sowohl das Lugano, als auch das Servette-Spiel wiederholt werden. Wie Green Beaver richtig angemerkt hat, gibt es bereits entsprechende Urteile aus dem Ausland. Aus diesem Grund wünsche ich mir vom FCSG, dass er den Entscheid vom Einzelrichter an die nächste Instanz weiterzieht.gordon hat geschrieben: ↑05.02.2024 19:10Welches Urteil? Gab ja nur ein Urteil (der wohl dem Antrag folgte) und da ist die Aufhebung der Sperre. Was soll das CAS noch zusätzlich zu unseren gunsten entscheiden?Mythos hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:29!!!!Green Beaver hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:121 Spiel Sperre für Görtler ist juristisch totaler Unsinn. Gemäss Einzelrichter ist Görtler kein strafbares Handeln vorzuwerfen, somit juristisch unschuldig. Demzufolge hätte der Rekurs gutgeheissen, die Sperre aufgehoben und das Spiel wegen falscher Interpretation des Schiri resp. falscher Einflussnahme VAR wiederholt werden müssen (analog ausländischer VAR Urteile).
Das Urteil muss jetzt zwingend ans CAS (?) weitergezogen werden. Keinen Fussbreit nachgeben!
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Für den Klub sei das Thema damit erledigt.
Quelle Hüppi
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Finde ich nicht. Finde es unverständlich, dass wir das lächerliche Urteil vom Einzelrichter nicht weiterziehen. Der Fall ist zu krass.
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Er fällt einige Wochen aus.
Quelle: er selber auf Instagramm.
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Wir leben in einem gefährlichen Zeitalter. Der Mensch beherrscht die Natur, bevor er gelernt hat, sich selbst zu beherrschen.
Albert Schweizer
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Verdam*t, jetzt brauchts definitiv Ersatz!
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Klar ist Görtler sehr wichtig fürs Team. Das es aber auch ohne geht, hat das Team in der Hinrunde bewiesen.
Daher sollte auch die Frage gestellt werden, wieso man einen bereits angeschlagegenen Görtler überhaupt spielen liess?
Daher sollte auch die Frage gestellt werden, wieso man einen bereits angeschlagegenen Görtler überhaupt spielen liess?
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Dann sind wir nicht mehr im sport, dann wird tür und tor für langwierige prozesse geöffnet. Meisterschaften, die erste monate nach deren ende fertig sind etc. Will das jemand?Mythos hat geschrieben: ↑05.02.2024 19:23Der Entscheid vom Einzelrichter muss weitergezogen werden. Es gab gemäss dem werten Herrn Einzelrichter kein strafbares Handeln von Luki, wieso gibt es dann trotzdem eine Spielsperre? Das ergibt keinen Sinn. Das einzige richtige Urteil bei keinem Vergehen sind NULL Sperren und dann müssen konsequenterweise sowohl das Lugano, als auch das Servette-Spiel wiederholt werden. Wie Green Beaver richtig angemerkt hat, gibt es bereits entsprechende Urteile aus dem Ausland. Aus diesem Grund wünsche ich mir vom FCSG, dass er den Entscheid vom Einzelrichter an die nächste Instanz weiterzieht.gordon hat geschrieben: ↑05.02.2024 19:10Welches Urteil? Gab ja nur ein Urteil (der wohl dem Antrag folgte) und da ist die Aufhebung der Sperre. Was soll das CAS noch zusätzlich zu unseren gunsten entscheiden?Mythos hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:29!!!!Green Beaver hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:121 Spiel Sperre für Görtler ist juristisch totaler Unsinn. Gemäss Einzelrichter ist Görtler kein strafbares Handeln vorzuwerfen, somit juristisch unschuldig. Demzufolge hätte der Rekurs gutgeheissen, die Sperre aufgehoben und das Spiel wegen falscher Interpretation des Schiri resp. falscher Einflussnahme VAR wiederholt werden müssen (analog ausländischer VAR Urteile).
Das Urteil muss jetzt zwingend ans CAS (?) weitergezogen werden. Keinen Fussbreit nachgeben!
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Die 1 Spielsperre ergibt schon Sinn:
1. Die rote Karte (so falsch ich sie auch sehe) ist ein Tatsachenentscheid. Was der SR entscheidet, gilt. Ob richtig oder falsch ist für die Folge nicht relevant. Der SR ist die "Objektivität" auf dem Platz (gem. Reglement)
2. Eine Rote Karte durch den SR ausgesprochen muss zwingend 1 Sperre nach sich ziehen. Falsch kann es nicht sein, wegen Punkt 1.
3. Wieviele Spieltage Sperre hingegen kann mittels Rekurs angefochten und durch den Richter korrigiert werden, was er nun getan hat. Der Richter kann den Tatsachenentscheid auch nicht kippen, aber die Bestrafung auf das Minimum von 1 reduzieren.
Der Ablauf insofern ist komplett richtig, was die rote Karte deswegen nicht korrekter macht. Aber inhaltlich stimmt es schon und "schützt" somit den Entscheid des SR. Formell ist alles richtig.
Alles andere hätte einen regeltechnischen Fehler des SR (und nicht "nur" einen falschen Tatsachenentscheid) sowie einen korrekt geführten Protest vorausgesetzt, betr. Spielwiederholung, keine Sperre, etc.
1. Die rote Karte (so falsch ich sie auch sehe) ist ein Tatsachenentscheid. Was der SR entscheidet, gilt. Ob richtig oder falsch ist für die Folge nicht relevant. Der SR ist die "Objektivität" auf dem Platz (gem. Reglement)
2. Eine Rote Karte durch den SR ausgesprochen muss zwingend 1 Sperre nach sich ziehen. Falsch kann es nicht sein, wegen Punkt 1.
3. Wieviele Spieltage Sperre hingegen kann mittels Rekurs angefochten und durch den Richter korrigiert werden, was er nun getan hat. Der Richter kann den Tatsachenentscheid auch nicht kippen, aber die Bestrafung auf das Minimum von 1 reduzieren.
Der Ablauf insofern ist komplett richtig, was die rote Karte deswegen nicht korrekter macht. Aber inhaltlich stimmt es schon und "schützt" somit den Entscheid des SR. Formell ist alles richtig.
Alles andere hätte einen regeltechnischen Fehler des SR (und nicht "nur" einen falschen Tatsachenentscheid) sowie einen korrekt geführten Protest vorausgesetzt, betr. Spielwiederholung, keine Sperre, etc.
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Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
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Zuletzt geändert von Montecristo am 10.02.2024 13:43, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Green Beaver hat geschrieben: ↑05.02.2024 17:121 Spiel Sperre für Görtler ist juristisch totaler Unsinn. Gemäss Einzelrichter ist Görtler kein strafbares Handeln vorzuwerfen, somit juristisch unschuldig. Demzufolge hätte der Rekurs gutgeheissen, die Sperre aufgehoben und das Spiel wegen falscher Interpretation des Schiri resp. falscher Einflussnahme VAR wiederholt werden müssen (analog ausländischer VAR Urteile).
Mythos hat geschrieben: ↑05.02.2024 19:23(...)
Der Entscheid vom Einzelrichter muss weitergezogen werden. Es gab gemäss dem werten Herrn Einzelrichter kein strafbares Handeln von Luki, wieso gibt es dann trotzdem eine Spielsperre? Das ergibt keinen Sinn. Das einzige richtige Urteil bei keinem Vergehen sind NULL Sperren und dann müssen konsequenterweise sowohl das Lugano, als auch das Servette-Spiel wiederholt werden. Wie Green Beaver richtig angemerkt hat, gibt es bereits entsprechende Urteile aus dem Ausland. Aus diesem Grund wünsche ich mir vom FCSG, dass er den Entscheid vom Einzelrichter an die nächste Instanz weiterzieht.
Montecristo hat geschrieben: ↑05.02.2024 23:17Der Schiedsrichter entschied aber, das Spiel ohne Sanktionen weiterzuspielen - bis der VAR eingriff. Ist es also auch ein Tatsachenentscheid, wenn der Schiedsrichter seine Meinung aufgrund der VAR-Intervention ändert? Insbesondere dann, wenn der VAR gar nicht hätte eingreifen dürfen.padysg hat geschrieben: ↑05.02.2024 23:10Die 1 Spielsperre ergibt schon Sinn:
1. Die rote Karte (so falsch ich sie auch sehe) ist ein Tatsachenentscheid. Was der SR entscheidet, gilt. Ob richtig oder falsch ist für die Folge nicht relevant. Der SR ist die "Objektivität" auf dem Platz (gem. Reglement)
1. Es ist ein Tatsachenentscheid - auch mit VAR-Konsultation bleibt es ein Tatsachenentscheid. Und solange der SR nicht erwiesen das Spiel manipuliert hat, wird dieser nie zu einer Spielwiederholung führen.
2. Der Fall in Belgien betrifft einen regeltechnischen Entscheid mit VAR-Unterstützung:
Der Schiri hat mit dem VAR gesehen, dass ein Stürmer (derjenige, welcher einen Elfmeternachschuss versenkte) und zwei Verteidiger zu früh in den 16er eindrang. Er bestrafte dann aber fälschlicherweise den Stürmer mit einem Freistoss indirekt anstatt den Elfmeter wiederholen zu lassen, weil Mitspieler beider Teams einen Fehler machten.
==> In der Schweiz müsste übrigens ein solcher Protest durch den Captain vor Wiederanpfiff erfolgen, damit er Erfolg hätte. (Und das macht auch Sinn: So kann der SR nochmals nachdenken und hat die Gelegenheit, den Entscheid zu korrigieren.)
==> Das heisst umgekehrt, dass regeltechnisch nicht mal ein Freistoss gegeben hätte werden dürfen. (Weil ein mindestens fahrlässiges Verhalten dafür Voraussetzung ist.)(...)Lukas Görtler handelte weder absichtlich noch fahrlässig, da zum Zeitpunkt seiner Entscheidung zu flanken nicht absehbar war, dass Jonathan Sabbatini sich so vor ihm positionieren würde(...)
Da die erste Sperre bereits abgesessen ist, spielt es technisch gesehen keine Rolle, ob auf 1 Sperre reduziert wird oder nicht.
Deshalb, wieso sollte man Einspruch einlegen?
Es würden keine Spiele wiederholt/annulliert werden, weil es ein Tatsachenentscheid war. Und das muss auch so sein, sonst würden Meisterschaften nur noch vor Gericht entschieden....
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Re: Herzlich willkommen Lukas Görtler
Weil man unbedingt Rekurs einlegen "musste" (um Stärke zu zeigen) und es dann wohl zu peinlich gewesen wäre, Görtler nicht spielen zu lassen... Tja, hätte er einfach die Sperre abgesessen, müssten wir jetzt nicht die nächsten Spiele auf ihn verzichten. Scheiss-Situation!Teechocher hat geschrieben: ↑05.02.2024 20:24Klar ist Görtler sehr wichtig fürs Team. Das es aber auch ohne geht, hat das Team in der Hinrunde bewiesen.
Daher sollte auch die Frage gestellt werden, wieso man einen bereits angeschlagegenen Görtler überhaupt spielen liess?