Herzlich willkommen Lukas Görtler

[Senf10]

warum heute so früh raus?

Frage ich mich auch. War er platt? Schonen?

Schonen möglich für Donnerstag, gegen Bellinzona ging es halt schon auf die Knochen und das hat er wahrscheinlich noch gespürt, also nehme ich an. Aber man merkt halt, dass er gewaltig fehlt. Hatte das Gefühl, es fiel alles auseinander ab der 60sten Minute. Ist deshalb schon unglaublich wichtig für dieses Team.

[Green-Saints]

Weiss man schon genaueres von King Lukas? Wie gehts seinem Knie?

[grün weiss im Herzen]

Weiss man schon genaueres von King Lukas? Wie gehts seinem Knie?

Der Knöchel war geschwollen

[Zuschauer]

Weiss man schon genaueres von King Lukas? Wie gehts seinem Knie?

Der Knöchel war geschwollen

WAR abschaffe. scheiss wolketswil

[Mokoena]

Weiss man schon genaueres von King Lukas? Wie gehts seinem Knie?

Der Knöchel war geschwollen

WAR abschaffe. scheiss wolketswil

Sinnvoller einsetzen. Ohne VAR-Eingriff würden wir heute hier auch nicht führen.

[Olmawurst]

Mal ein Gedanke (und werde wohl gleich dafür gelyncht:) könne es sein, dass einige Spieler aktiver sein "müssen", wenn Görtler nicht spielt? Also mehr Verantwortung übernehmen müssen und daher besser spielen? war ja ab und an so, wenn Xhaka in der Nati nicht spielte

[Green-Saints]

Mal ein Gedanke (und werde wohl gleich dafür gelyncht:) könne es sein, dass einige Spieler aktiver sein "müssen", wenn Görtler nicht spielt? Also mehr Verantwortung übernehmen müssen und daher besser spielen? war ja ab und an so, wenn Xhaka in der Nati nicht spielte

Ich glaube, es lag heute an der Gesamtsituation. Das Team wusste, dass es heute alles raushauen muss und was mich besonders freut: Sie haben geliefert.

[John_Klerk]

Heute wiedermal klar ersichtlich warum ich ihn immer auf dem Platz sehen will.

[Mythos]

Heute wiedermal klar ersichtlich warum ich ihn immer auf dem Platz sehen will.

!!!!!!!!!!

[Rhyspitz]

Im Video ist zu hören wie Görtler als einziger Spieler von uns die KSC-Spieler, speziell den Übeltäter, nach dem üblen Foul an Konietzke über eine Minute lang angeht und wirklich wütend ist.

"Der ist 18."
"Das ist so unnötig".
"Das ist normales Hochgehen oder was?"
"Was soll das?"

Finde ich gut, da hätte es gerne noch etwas mehr brodeln dürfen. Sowas darf man einfach nicht so stehenlassen.
Von der halbherzigen Entschuldigung Bormuths kann sich Konietzke auch nichts mehr kaufen.

[Giggino]

Im Video ist zu hören wie Görtler als einziger Spieler von uns die KSC-Spieler, speziell den Übeltäter, nach dem üblen Foul an Konietzke über eine Minute lang angeht und wirklich wütend ist.

"Der ist 18."
"Das ist so unnötig".
"Das ist normales Hochgehen oder was?"
"Was soll das?"

Finde ich gut, da hätte es gerne noch etwas mehr brodeln dürfen. Sowas darf man einfach nicht so stehenlassen.
Von der halbherzigen Entschuldigung Bormuths kann sich Konietzke auch nichts mehr kaufen.

Das ist gut und richtig so. Allerdings gehört das auch zur Aufgabe eines Captains. Zudem ist es auch richtig, dass der Captain diese Aufgabe wahrnimmt, und nicht das ganze Team auf den Übeltäter einredet.

[Sanggallestei]

Im Video ist zu hören wie Görtler als einziger Spieler von uns die KSC-Spieler, speziell den Übeltäter, nach dem üblen Foul an Konietzke über eine Minute lang angeht und wirklich wütend ist.

"Der ist 18."
"Das ist so unnötig".
"Das ist normales Hochgehen oder was?"
"Was soll das?"

Finde ich gut, da hätte es gerne noch etwas mehr brodeln dürfen. Sowas darf man einfach nicht so stehenlassen.
Von der halbherzigen Entschuldigung Bormuths kann sich Konietzke auch nichts mehr kaufen.

Das ist gut und richtig so. Allerdings gehört das auch zur Aufgabe eines Captains. Zudem ist es auch richtig, dass der Captain diese Aufgabe wahrnimmt, und nicht das ganze Team auf den Übeltäter einredet.

Es ehrt Görtler, dass er sich da für Konietzke einsetzt, aber man muss da jetzt auch nicht ein Riesenfass aufmachen. War ein harter Zweikampf und der Leichtgewichtigere hat den Kürzeren gezogen. Ich geh mal davon aus, dass er sich nicht beim Check sondern beim Aufprall auf den Boden verletzt hat. Das ist einfach Scheisse und unglücklich gelaufen.
Würde Bormuth da keine Absicht unterstellen. Und er kann ja wohl auch keine Rücksicht drauf nehmen, ob sein Gegenspieler in einem Zweikampf jetzt 18 oder 28 ist. Das ist Profifussball. Und in 99 von 100 Fällen bricht auch nichts bei so einem Zweikampf. Da hat Corsin auch einfach Pech gehabt.

[Sitter Valley]

Im Video ist zu hören wie Görtler als einziger Spieler von uns die KSC-Spieler, speziell den Übeltäter, nach dem üblen Foul an Konietzke über eine Minute lang angeht und wirklich wütend ist.

"Der ist 18."
"Das ist so unnötig".
"Das ist normales Hochgehen oder was?"
"Was soll das?"

Finde ich gut, da hätte es gerne noch etwas mehr brodeln dürfen. Sowas darf man einfach nicht so stehenlassen.
Von der halbherzigen Entschuldigung Bormuths kann sich Konietzke auch nichts mehr kaufen.

Das ist gut und richtig so. Allerdings gehört das auch zur Aufgabe eines Captains. Zudem ist es auch richtig, dass der Captain diese Aufgabe wahrnimmt, und nicht das ganze Team auf den Übeltäter einredet.

Es ehrt Görtler, dass er sich da für Konietzke einsetzt, aber man muss da jetzt auch nicht ein Riesenfass aufmachen. War ein harter Zweikampf und der Leichtgewichtigere hat den Kürzeren gezogen. Ich geh mal davon aus, dass er sich nicht beim Check sondern beim Aufprall auf den Boden verletzt hat. Das ist einfach Scheisse und unglücklich gelaufen.
Würde Bormuth da keine Absicht unterstellen. Und er kann ja wohl auch keine Rücksicht drauf nehmen, ob sein Gegenspieler in einem Zweikampf jetzt 18 oder 28 ist. Das ist Profifussball. Und in 99 von 100 Fällen bricht auch nichts bei so einem Zweikampf. Da hat Corsin auch einfach Pech gehabt.

In einem Testspiel so reinzugehen ist genau das was die Vorschreiber schon geschrieben haben: Total unnötig!

[MacDee]

Im Video ist zu hören wie Görtler als einziger Spieler von uns die KSC-Spieler, speziell den Übeltäter, nach dem üblen Foul an Konietzke über eine Minute lang angeht und wirklich wütend ist.

"Der ist 18."
"Das ist so unnötig".
"Das ist normales Hochgehen oder was?"
"Was soll das?"

Finde ich gut, da hätte es gerne noch etwas mehr brodeln dürfen. Sowas darf man einfach nicht so stehenlassen.
Von der halbherzigen Entschuldigung Bormuths kann sich Konietzke auch nichts mehr kaufen.

Das ist gut und richtig so. Allerdings gehört das auch zur Aufgabe eines Captains. Zudem ist es auch richtig, dass der Captain diese Aufgabe wahrnimmt, und nicht das ganze Team auf den Übeltäter einredet.

Es ehrt Görtler, dass er sich da für Konietzke einsetzt, aber man muss da jetzt auch nicht ein Riesenfass aufmachen. War ein harter Zweikampf und der Leichtgewichtigere hat den Kürzeren gezogen. Ich geh mal davon aus, dass er sich nicht beim Check sondern beim Aufprall auf den Boden verletzt hat. Das ist einfach Scheisse und unglücklich gelaufen.
Würde Bormuth da keine Absicht unterstellen. Und er kann ja wohl auch keine Rücksicht drauf nehmen, ob sein Gegenspieler in einem Zweikampf jetzt 18 oder 28 ist. Das ist Profifussball. Und in 99 von 100 Fällen bricht auch nichts bei so einem Zweikampf. Da hat Corsin auch einfach Pech gehabt.

In einem Testspiel so reinzugehen ist genau das was die Vorschreiber schon geschrieben haben: Total unnötig!

ja war zu hart (Testspiel). es ist aber auch dumm gelaufen und kann halt auch mal passieren ausser 2-3 Aktionen war es ein faires Testspiel.

Als Karlsruher müsste man sich einfach entschuldigen, und wir müssen das Thema abhaken und auf eine schnelle und gute genesung hoffen.

case closed

[Sanggallestei]

Im Video ist zu hören wie Görtler als einziger Spieler von uns die KSC-Spieler, speziell den Übeltäter, nach dem üblen Foul an Konietzke über eine Minute lang angeht und wirklich wütend ist.

"Der ist 18."
"Das ist so unnötig".
"Das ist normales Hochgehen oder was?"
"Was soll das?"

Finde ich gut, da hätte es gerne noch etwas mehr brodeln dürfen. Sowas darf man einfach nicht so stehenlassen.
Von der halbherzigen Entschuldigung Bormuths kann sich Konietzke auch nichts mehr kaufen.

Das ist gut und richtig so. Allerdings gehört das auch zur Aufgabe eines Captains. Zudem ist es auch richtig, dass der Captain diese Aufgabe wahrnimmt, und nicht das ganze Team auf den Übeltäter einredet.

Es ehrt Görtler, dass er sich da für Konietzke einsetzt, aber man muss da jetzt auch nicht ein Riesenfass aufmachen. War ein harter Zweikampf und der Leichtgewichtigere hat den Kürzeren gezogen. Ich geh mal davon aus, dass er sich nicht beim Check sondern beim Aufprall auf den Boden verletzt hat. Das ist einfach Scheisse und unglücklich gelaufen.
Würde Bormuth da keine Absicht unterstellen. Und er kann ja wohl auch keine Rücksicht drauf nehmen, ob sein Gegenspieler in einem Zweikampf jetzt 18 oder 28 ist. Das ist Profifussball. Und in 99 von 100 Fällen bricht auch nichts bei so einem Zweikampf. Da hat Corsin auch einfach Pech gehabt.

In einem Testspiel so reinzugehen ist genau das was die Vorschreiber schon geschrieben haben: Total unnötig!

Wenn du einen Unterschied machst zwischen Testspiel und Ernstkampf, dann verlierst du so einen Zweikampf halt eben. Ich kann bei dem Duell keine übermässige Aggressivität oder Bösartigkeit erkennen (okay, Bildmaterial ist jetzt auch nicht super). Durch halbherziges reingehen in ein Duell, erhöht sich die Verletzungsgefahr, das ist eigentlich allgemein bekannt.
Ich bin auch enttäuscht und traurig für Corsin, dass sein Lauf aus der Vorrunde so abgebremst wird, aber man muss da halt auch objektiv bleiben. War einfach Pech.

[Rhyspitz]

Er ist noch nicht einmal sein Gegenspieler und er kommt aus der IV auflösend im Vollsprint mit 30kmh in den gerade abspringenden Konietzke reingerauscht. War sein erstes Spiel nach Kreuzbandriss, Stichwort übermotiviert. Aber gut, wer das als normal empfindet. Eine Diskussionsgrundlage ist so jedenfalls nicht gegeben.

[Sitter Valley]

Er ist noch nicht einmal sein Gegenspieler und er kommt aus der IV auflösend im Vollsprint mit 30kmh in den gerade abspringenden Konietzke reingerauscht. War sein erstes Spiel nach Kreuzbandriss, Stichwort übermotiviert. Aber gut, wer das als normal empfindet. Eine Diskussionsgrundlage ist so jedenfalls nicht gegeben.

!!!

[Sanggallestei]

Er ist noch nicht einmal sein Gegenspieler und er kommt aus der IV auflösend im Vollsprint mit 30kmh in den gerade abspringenden Konietzke reingerauscht. War sein erstes Spiel nach Kreuzbandriss, Stichwort übermotiviert. Aber gut, wer das als normal empfindet. Eine Diskussionsgrundlage ist so jedenfalls nicht gegeben.

Ich weiss nicht, ob du andere Bilder zur Verfügung hast. Ich kenne nur diese hier:
https://www.youtube.com/live/Li0W8LW-C_ ... 8d0&t=3000
Wo du da einen 30km/h-Sprint siehst, kann ich nicht nachvollziehen. Den Karlsruher sieht man erst, als er auf Höhe Mittellinie ist. Ob er von noch weiter hinten kommt, ist nicht ersichtlich, aber angesichts der Zeit von Zigis Kick bis zum Kameraschwenk wenig plausibel. Er steht vielleicht 5m weg von Konietzke (der eben gerade nicht abspringt, was die Situation gefährlicher werden lässt) und macht ein paar schnelle Schritte auf ihn zu. Ob er sein direkter Gegenspieler ist, ist doch völlig irrelevant.
Ob sein Kreuzbandriss was damit zu tun hat, ist spekulativ, aber es ist schon vorstellbar, dass der sich vielleicht ins Team zurückkämpfen muss und deshalb dermassen um diesen Ball fightet. Vielleicht etwas übermotiviert, aber nach meinem Dafürhalten nicht mit Verletzungsabsicht. Wie bereits geschrieben, in 99 von 100 Fällen geht so eine Aktion auch ohne Verletzung aus.
Mich stört einfach, dass man immer einen Sündenbock braucht, anstatt einfach auch mal akzeptieren zu können, dass etwas unglücklich und gegen einen laufen kann.

Und wenn wir schon dabei sind, Schuldige zu suchen: Es käme gar nicht zu dieser Situation, wenn Zigi nicht so einen Scheissball hoch in den Mittelkreis schwarten würde. Haben wir in der Vorrunde zu Genüge gesehen und endet zu 99% mit einem Ballverlust. Oder einem Foul, wie hier.

[Rhyspitz]

Wir kommen hier wohl auf keinen gemeinsamen Nenner. Ich habe selbst gespielt, gar nicht mal so niedrig. In einem Testspiel ist so ein Einsteigen sehr, sehr ungewöhnlich und befremdlich. Ich habe auch keine anderen Bilder zur Verfügung als Du. Wenn da nicht der FCSG spielt, dann hast du eine Rudelbildung inklusive Keilerei, ganz einfach, weil so etwas in einem Test vom Gegner in aller Regel nicht toleriert wird. Im Ernstkampf wäre es immer noch dunkelgelb, aber meinetwegen noch irgendwie erklärbar, gerade wenn man die Vorgeschichte Bormuths kennt. Er sagt übrigens irgendwann selbst als Görtler ihn weiter anranzt "Was soll ich denn jetzt noch machen?" Folglich gehe ich davon aus, dass er sein Einsteigen selbst durchaus kritisch sieht. Und häte Zigi keine Schwächen beim Kicken, dann wäre er schon lange nicht mehr hier.

So sieht es übrigens der Kicker:

Rustikale Aktion: Bormuth sieht Gelb
Ansonsten war relativ wenig geboten - bis auf die 35. Minute, als Comebacker Bormuth im Mittelfeld rustikal gegen Konietzke in ein Kopfballduell ging. Eine in dieser Situation übertriebene Aktion, die Konietzke, der sich offensichtlich am linken Arm verletzt hatte, mit der Auswechslung bezahlen musste (36.).

https://www.kicker.ch/karlsruhe-gegen-s ... ielbericht

[gordon]

in 99 von 100 Fällen geht so eine Aktion auch ohne Verletzung aus.

Sorry, das stimmt aus meiner sicht nicht. Mit dieser wucht, wie hier konietzke umegrammt wird, sind einige verletzungsmuster denkbar und eine hirnerschütterung mehr als wahrscheinlich. 1% verletzungswahrscheinlichkeit ist massiv zu tief. Ich würde von beinahe 50% ausgehen, wenn wir uns meinetwegen in der mitte treffen, danm bei 25.5%, was für ein testspiel auch sehr hoch wäre.

[Sanggallestei]

in 99 von 100 Fällen geht so eine Aktion auch ohne Verletzung aus.

Sorry, das stimmt aus meiner sicht nicht. Mit dieser wucht, wie hier konietzke umegrammt wird, sind einige verletzungsmuster denkbar und eine hirnerschütterung mehr als wahrscheinlich. 1% verletzungswahrscheinlichkeit ist massiv zu tief. Ich würde von beinahe 50% ausgehen, wenn wir uns meinetwegen in der mitte treffen, danm bei 25.5%, was für ein testspiel auch sehr hoch wäre.

Es geht mir hier nicht um eine exakte Statistik (die wir alle nicht kennen), sondern darum, dass es ein – wenn auch übermotivierter und nicht besonders intelligenter – Kampf um den Ball war. Der Leichtgewichtigere hat dabei den Kürzeren gezogen. Wenn anstelle von Konietzke dort Diaby gestanden hätte, wäre jetzt wahrscheinlich Bormuth verletzt, weil er quasi mit Anlauf in eine Wand gesprungen wäre .

[gordon]

in 99 von 100 Fällen geht so eine Aktion auch ohne Verletzung aus.

Sorry, das stimmt aus meiner sicht nicht. Mit dieser wucht, wie hier konietzke umegrammt wird, sind einige verletzungsmuster denkbar und eine hirnerschütterung mehr als wahrscheinlich. 1% verletzungswahrscheinlichkeit ist massiv zu tief. Ich würde von beinahe 50% ausgehen, wenn wir uns meinetwegen in der mitte treffen, danm bei 25.5%, was für ein testspiel auch sehr hoch wäre.

Es geht mir hier nicht um eine exakte Statistik (die wir alle nicht kennen), sondern darum, dass es ein – wenn auch übermotivierter und nicht besonders intelligenter – Kampf um den Ball war. Der Leichtgewichtigere hat dabei den Kürzeren gezogen. Wenn anstelle von Konietzke dort Diaby gestanden hätte, wäre jetzt wahrscheinlich Bormuth verletzt, weil er quasi mit Anlauf in eine Wand gesprungen wäre .

Und letzteres hätte er nicht gemacht, weil er sich nicht hätte verletzen wollen, den anderen aber zu verletzen ist aus deiner sicht aber in ordnung? Es ist ja nicht so, dass er nicht anders in den zweikampf hätte gehen können.

[Sanggallestei]

in 99 von 100 Fällen geht so eine Aktion auch ohne Verletzung aus.

Sorry, das stimmt aus meiner sicht nicht. Mit dieser wucht, wie hier konietzke umegrammt wird, sind einige verletzungsmuster denkbar und eine hirnerschütterung mehr als wahrscheinlich. 1% verletzungswahrscheinlichkeit ist massiv zu tief. Ich würde von beinahe 50% ausgehen, wenn wir uns meinetwegen in der mitte treffen, danm bei 25.5%, was für ein testspiel auch sehr hoch wäre.

Es geht mir hier nicht um eine exakte Statistik (die wir alle nicht kennen), sondern darum, dass es ein – wenn auch übermotivierter und nicht besonders intelligenter – Kampf um den Ball war. Der Leichtgewichtigere hat dabei den Kürzeren gezogen. Wenn anstelle von Konietzke dort Diaby gestanden hätte, wäre jetzt wahrscheinlich Bormuth verletzt, weil er quasi mit Anlauf in eine Wand gesprungen wäre .

Und letzteres hätte er nicht gemacht, weil er sich nicht hätte verletzen wollen, den anderen aber zu verletzen ist aus deiner sicht aber in ordnung? Es ist ja nicht so, dass er nicht anders in den zweikampf hätte gehen können.

Ich behaupte mal, er wäre genau gleich in dieses Luftduell gegangen, weil er sich kaum vorher überlegt hat, wer da jetzt sein Gegenspieler ist, sondern einfach den Kopfball gewinnen wollte.