Re: Patrick Sutter
Verfasst: 23.04.2023 19:11
Och der ist mir zu hart.Gibt schlechtere!Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
Och der ist mir zu hart.Gibt schlechtere!Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
Ich fand ihn heute noch einer der Besseren.Solothurner hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:11Och der ist mir zu hart.Gibt schlechtere!Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
Hat was..Luigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:30Tja, die für mich bessere Alternative verliert man nun an Vaduz …Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
+ 1Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:34Hat was..Luigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:30Tja, die für mich bessere Alternative verliert man nun an Vaduz …Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
!Luigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:30Tja, die für mich bessere Alternative verliert man nun an Vaduz …Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
Besser Alternative? Möglich. Super League Tauglich? Wohl beide nicht.Luigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:30Tja, die für mich bessere Alternative verliert man nun an Vaduz …Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
Leider nicht zuschi....Zuschauer hat geschrieben: ↑23.04.2023 21:01sutter hat zur genüge bewiesen, dass er definitiv nati a tauglich istLuigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 20:59Ich respektiere deine Meinung, sehe es selber aber anders. Ich sehe in Kräuchi den noch kompletteren Aussenverteidiger als in Hefti. Nur hat er nach seiner Verletzung keine echte Chance mehr erhalten. Allerdings geht es hier nicht um Kräuchi sondern um Sutter - und der, auch wenn es heute ganz bestimmt nicht an ihm lag, ist es, der für die Super League nicht taugt. Als Backup okay. Aber für mehr nicht, so leid mir das für ihn auch tut.raggeti hat geschrieben: ↑23.04.2023 20:18Besser Alternative? Möglich. Super League Tauglich? Wohl beide nicht.Luigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:30Tja, die für mich bessere Alternative verliert man nun an Vaduz …Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
meine Kritik war auch kein Sutter Bashing... überhaupt nicht.Luigi hat geschrieben: ↑24.04.2023 09:31Wenn ich eines nicht möchte, dann ist es, hier ein Sutter-Bashing anzustimmen. Denn etwas muss man ihm zugestehen: Sein Einsatz stimmt und er ist einer der Wenigen, die Spiel für Spiel die St.Galler Tugenden lebt.Zuschauer hat geschrieben: ↑23.04.2023 21:01sutter hat zur genüge bewiesen, dass er definitiv nati a tauglich istLuigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 20:59Ich respektiere deine Meinung, sehe es selber aber anders. Ich sehe in Kräuchi den noch kompletteren Aussenverteidiger als in Hefti. Nur hat er nach seiner Verletzung keine echte Chance mehr erhalten. Allerdings geht es hier nicht um Kräuchi sondern um Sutter - und der, auch wenn es heute ganz bestimmt nicht an ihm lag, ist es, der für die Super League nicht taugt. Als Backup okay. Aber für mehr nicht, so leid mir das für ihn auch tut.
Wenn wir von Super League Tauglichkeit sprechen, dann müssen wir uns auch einig sein, woran diese gemessen wird bzw. wie eine solche beurteilt wird. Das Ganze ist nämlich nicht ganz so einfach zu beurteilen, weshalb ich mir dabei immer die Frage stelle, ob betreffender Spieler in einer anderen Super League Mannschaft genauso zu Einsatz käme bzw. ob ein anderer Super League Verein diesen Spieler verpflichten würde. Bei Sutter sehe ich das als nicht gegeben, weshalb ich auch entsprechend urteile. Klar, in der reinen Verteidigungsarbeit schlägt er sich ganz gut, weshalb er für mich auch ein Aussenverteidiger der alten Schule ist, wo dieser einfach hinten die Seite zumachen und den direkten Gegenspieler abmelden musste. Heute - und ganz besonders in unserem Spielsystem - gehört der Aussenverteidiger aber zu den wichtigsten Spielern überhaupt. Die Aufgaben in der Defensive sind geblieben und gleichzeitig muss er zusätzlich aber noch seine ganze Seite bis hin zur gegnerischen Grundlinie beackern, er muss sich in den Spielaufbau einbringen, auf der Seite durchbrechen, gefährliche Flanken schlagen und torgefährlich sein. Und das ist genau auch der Punkt, wo er massive Defizite hat. Nebst regelmässigen Stellungsfehlern kommen auch viel zu viele Abspielfehler (nicht nur bei ihm) hinzu. Das sind auch die Gründe, weshalb ich einen Kräuchi bevorzugen würde.
man muss sich als Verein aber auch Fragen was man mit so einem Spieler in Zukunft machen will...Zuschauer hat geschrieben: ↑23.04.2023 21:01sutter hat zur genüge bewiesen, dass er definitiv nati a tauglich istLuigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 20:59Ich respektiere deine Meinung, sehe es selber aber anders. Ich sehe in Kräuchi den noch kompletteren Aussenverteidiger als in Hefti. Nur hat er nach seiner Verletzung keine echte Chance mehr erhalten. Allerdings geht es hier nicht um Kräuchi sondern um Sutter - und der, auch wenn es heute ganz bestimmt nicht an ihm lag, ist es, der für die Super League nicht taugt. Als Backup okay. Aber für mehr nicht, so leid mir das für ihn auch tut.raggeti hat geschrieben: ↑23.04.2023 20:18Besser Alternative? Möglich. Super League Tauglich? Wohl beide nicht.Luigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 19:30Tja, die für mich bessere Alternative verliert man nun an Vaduz …Julio Grande hat geschrieben: ↑23.04.2023 18:55So leid es mir tut, aber auf den AV einfach unbrauchbar
Wusste gar nicht das es eine Platz-Begrenzung bezgl. Kader gibt, wo man Plätze "verschwenden" kann. Aber ja ist sicherlich verschwendet, da wir ja so viele gelernte RAV haben und Sutter kaum zum Einsatz kam/kommt, absolut verschwendet.
Gibt die Kontingentsliste:
aber dass es pro Spieltag ein Kader gibt, welches begrenzt ist, ist euch bewusst oder?speed85 hat geschrieben: ↑24.04.2023 12:28Gibt die Kontingentsliste:
https://www.sfl-org.ch/themen/spielbetr ... ntslisten/
Dort nimmt einen Platz ein, aber niemandem einen weg, da wir aktuell noch 3 freie Plätze haben.
Ja, es geht mir jedoch nicht um das sondern um deine Aussage, dass es ein verschwendeter Platz sei. Verschwendet wie du sagst, wäre es meiner Meinung nach,wenn er nie spielen würde aber jedes Ssiel auf der Bank platz nimmt. Dies ist bei ihm schlicht nicht der Fall und wie andere schon geschrieben haben: Er hat schon einige Male gezeigt das er SL-Niveau hat und ausserdem, wie viele Alternative haben wir?Galler17 hat geschrieben: ↑25.04.2023 11:02aber dass es pro Spieltag ein Kader gibt, welches begrenzt ist, ist euch bewusst oder?speed85 hat geschrieben: ↑24.04.2023 12:28Gibt die Kontingentsliste:
https://www.sfl-org.ch/themen/spielbetr ... ntslisten/
Dort nimmt einen Platz ein, aber niemandem einen weg, da wir aktuell noch 3 freie Plätze haben.
Don't feed the trollryan hat geschrieben: ↑25.04.2023 12:02Ja, es geht mir jedoch nicht um das sondern um deine Aussage, dass es ein verschwendeter Platz sei. Verschwendet wie du sagst, wäre es meiner Meinung nach,wenn er nie spielen würde aber jedes Ssiel auf der Bank platz nimmt. Dies ist bei ihm schlicht nicht der Fall und wie andere schon geschrieben haben: Er hat schon einige Male gezeigt das er SL-Niveau hat und ausserdem, wie viele Alternative haben wir?Galler17 hat geschrieben: ↑25.04.2023 11:02aber dass es pro Spieltag ein Kader gibt, welches begrenzt ist, ist euch bewusst oder?speed85 hat geschrieben: ↑24.04.2023 12:28Gibt die Kontingentsliste:
https://www.sfl-org.ch/themen/spielbetr ... ntslisten/
Dort nimmt einen Platz ein, aber niemandem einen weg, da wir aktuell noch 3 freie Plätze haben.
Allgemein finde ich es unter aller Sau, einen eigenen Nachwuchsspieler als Verschwendung darzustellen aber im gleichen Atemzug mehr eigene junge fordern...
Für mich gilt das Leistungsprinzip.Zuschauer hat geschrieben: ↑24.04.2023 16:45ich vergleiche ihn hier nicht mit kräuchi sondern gehe lediglich auf meine aussage, er hat nati a niveau, ein. er hat in mehreren, teilweise sehr starken spielen bewiesen, dass er auf diesem niveau spielen kann. ein anderes thema ist die konstanz. aber das ist bei einem jungen spieler durchaus normal. für mich hat er klar nati a niveau und - natürlich - noch potenzial nach oben.Luigi hat geschrieben: ↑24.04.2023 09:31Wenn ich eines nicht möchte, dann ist es, hier ein Sutter-Bashing anzustimmen. Denn etwas muss man ihm zugestehen: Sein Einsatz stimmt und er ist einer der Wenigen, die Spiel für Spiel die St.Galler Tugenden lebt.Zuschauer hat geschrieben: ↑23.04.2023 21:01sutter hat zur genüge bewiesen, dass er definitiv nati a tauglich istLuigi hat geschrieben: ↑23.04.2023 20:59Ich respektiere deine Meinung, sehe es selber aber anders. Ich sehe in Kräuchi den noch kompletteren Aussenverteidiger als in Hefti. Nur hat er nach seiner Verletzung keine echte Chance mehr erhalten. Allerdings geht es hier nicht um Kräuchi sondern um Sutter - und der, auch wenn es heute ganz bestimmt nicht an ihm lag, ist es, der für die Super League nicht taugt. Als Backup okay. Aber für mehr nicht, so leid mir das für ihn auch tut.
Wenn wir von Super League Tauglichkeit sprechen, dann müssen wir uns auch einig sein, woran diese gemessen wird bzw. wie eine solche beurteilt wird. Das Ganze ist nämlich nicht ganz so einfach zu beurteilen, weshalb ich mir dabei immer die Frage stelle, ob betreffender Spieler in einer anderen Super League Mannschaft genauso zu Einsatz käme bzw. ob ein anderer Super League Verein diesen Spieler verpflichten würde. Bei Sutter sehe ich das als nicht gegeben, weshalb ich auch entsprechend urteile. Klar, in der reinen Verteidigungsarbeit schlägt er sich ganz gut, weshalb er für mich auch ein Aussenverteidiger der alten Schule ist, wo dieser einfach hinten die Seite zumachen und den direkten Gegenspieler abmelden musste. Heute - und ganz besonders in unserem Spielsystem - gehört der Aussenverteidiger aber zu den wichtigsten Spielern überhaupt. Die Aufgaben in der Defensive sind geblieben und gleichzeitig muss er zusätzlich aber noch seine ganze Seite bis hin zur gegnerischen Grundlinie beackern, er muss sich in den Spielaufbau einbringen, auf der Seite durchbrechen, gefährliche Flanken schlagen und torgefährlich sein. Und das ist genau auch der Punkt, wo er massive Defizite hat. Nebst regelmässigen Stellungsfehlern kommen auch viel zu viele Abspielfehler (nicht nur bei ihm) hinzu. Das sind auch die Gründe, weshalb ich einen Kräuchi bevorzugen würde.
Kurz und knapp, eher ja. Kempter nehme ich da noch raus. Der gefällt mir eigentlich ganz gut, nur ist er halt sehr häufig verletzt...Eric Wright hat geschrieben: ↑25.04.2023 13:28Was hier wieder geschrieben wird...
Sutter ist nicht NLA tauglich? Schwachsinn, er mag kein Top 5 AV sein, aber insgesamt doch mit genügend Qualität.
Welcher AV von uns ist den so viel besser?
- Kräuchi? Schwer zu beurteilen
- Schmidt? Gegen vorne ist er super, aber defensiv mit die grösste Schwachstelle
- Kempter? Schwierig zu beurteilen, aber bei mir wohl der mit der besten Balance
- Stillhart? Kein AV, mit ähnlichen Stärken und Problemen wie bei Sutter
- Vallci? Beschleunigung reicht für unser System nicht. Sehe ihn eher defensiv zentral.
- (Guindo?) Wohl der beste, aber auch er nicht fehlerlos. Zudem gehört er nicht uns und war darum auch schnell wieder weg
Sind alle unsere AV also schlecht? Es ist sicher nicht unsere beste Position, jedoch wird viel offensiv Geist erwartet. Defensiv müsste dies bei schnellen Gegenstössen dann durch die IV gegen aussen und den DM (Jordi) im Zentrum abgefangen werden.
Bei Sutter ist eher das Alter langsam ein Fragezeichen wie hier auch beschrieben. Würde hier auf Sicht versuchen einen jungen nachzuziehen am besten aus der Region.
ab wann ist man denn NLA tauglich? ab wann nicht?Eric Wright hat geschrieben: ↑25.04.2023 13:28Was hier wieder geschrieben wird...
Sutter ist nicht NLA tauglich? Schwachsinn, er mag kein Top 5 AV sein, aber insgesamt doch mit genügend Qualität.
Ja.
Also vor seiner Verletzung fand ich ihn wirklich stark. In vielen Spielen einer der Besten, mit grossem Kampfgeist und viel Zug nach vorne (bspw. im Cupfinal neben Watti der einzige, der seine Leistung gebracht hat). In den letzten Spielen fiel er aber wieder auf das Niveau von vor ca. 2 Jahren zurück; so ist er definitiv nicht NLA-tauglich. Ich würde ihm sicher noch etwas Zeit geben, bevor man ihn so harsch kritisiert. Aber unabhängig davon brauchen wir sowieso Verstärkung auf beiden Aussenverteidigerpositionen, momentan sind wir extrem dünn besetzt.Julio Grande hat geschrieben: ↑26.04.2023 09:28ab wann ist man denn NLA tauglich? ab wann nicht?Eric Wright hat geschrieben: ↑25.04.2023 13:28Was hier wieder geschrieben wird...
Sutter ist nicht NLA tauglich? Schwachsinn, er mag kein Top 5 AV sein, aber insgesamt doch mit genügend Qualität.
Für mich reicht Sutter nicht als Stammspieler..... höchstens als Backup, mehr aber auch nicht.