Es heisst Goal deciriSurprise hat geschrieben: ↑28.02.2021 13:32Ich hoffe, auch die Schiedsrichter haben inzwischen begriffen, dass der VAR nicht hätte eingreifen dürfen. Der VAR kommt in folgenden vier Fällen (und NUR in folgenden vier Fällen) zum Zug:
Das frühe Verlassen der Torlinie durch den Torhüter beim Elfmeter gehört offensichtlich in keine dieser vier Kategorien. Insbesondere ist es:
- Goal decsion (Tore und Vergehen, die einem Tor vorausgehen)
- keine „Goal decision“, weil ja genau kein Tor gefallen ist;
FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Eeeeemil du superfan!!..
Kommt so kein beitrag mehr von dir!
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Quark, beim Goalie greift der VAR ein.Ist aber nur Penaltywiederholung, wenn der Goalie den Ball hält. Wenn der Schütze verschiesst hat bleibt der Goalie straflos.Surprise hat geschrieben: ↑28.02.2021 13:32Ich hoffe, auch die Schiedsrichter haben inzwischen begriffen, dass der VAR nicht hätte eingreifen dürfen. Der VAR kommt in folgenden vier Fällen (und NUR in folgenden vier Fällen) zum Zug:
- Goal decsion (Tore und Vergehen, die einem Tor vorausgehen)
- Red card incident (Vorfälle im Zusammenhang mit direkten Platzverweisen)
- Penalty decision (Penalty-Entscheidungen und Vergehen, die einem Penalty vorausgehen)
Das frühe Verlassen der Torlinie durch den Torhüter beim Elfmeter gehört offensichtlich in keine dieser vier Kategorien. Insbesondere ist es:
- Mistaken identity (Spielerverwechslungen)
- keine „Goal decision“, weil ja genau kein Tor gefallen ist; und
Das ist übrigens auf der Website der SFL sehr übersichtlich zusammengefasst: https://www.sfl.ch/sfl/video-assistant- ... aben-ifab/
- keine „Penalty decision“, weil es dabei nur darum geht, OB ein Penalty gepfiffen werden soll, nicht aber um die Ausführung des Penaltys.
Bieri und die ganze Schiedsrichtergruppe halten zwar weiterhin daran fest, dass die Intervention gegen YB richtig gewesen sei. Das ist aber ganz offensichtlich nicht korrekt und ich hoffe, das haben sie inzwischen auch begriffen. Ob der Torhüter die Linie zu früh verlässt oder nicht, entscheidet der Assistent und NICHT der VAR.
Der VAR greift bei zu früh reinlaufenden Spieler nur dann ein, wenn diese aktiv werden. D.h. wenn einer z.B. den Nachschuss einnetzt.
International sieht man da Bilder.
War glaubs CL diese Woche oder so: Habe gestoppt als der Schütze den Ball trifft und ein Spieler stand da bereits dem Schiri vor der Sicht, war also 5-6m zu weit vorne, aber hat den Schiri nicht interessiert...
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
nee, nicht quark. er hat eigentlich recht. es sind 4 fälle definiert, wo der VAR eingreifen darf (tor, elfmeter, rote karte, spielerverwechslung). ob der torhüter nun zu früh von der linie weggeht, passt in keinen fall.speed85 hat geschrieben: ↑28.02.2021 21:03Quark, beim Goalie greift der VAR ein.Ist aber nur Penaltywiederholung, wenn der Goalie den Ball hält. Wenn der Schütze verschiesst hat bleibt der Goalie straflos.Surprise hat geschrieben: ↑28.02.2021 13:32Ich hoffe, auch die Schiedsrichter haben inzwischen begriffen, dass der VAR nicht hätte eingreifen dürfen. Der VAR kommt in folgenden vier Fällen (und NUR in folgenden vier Fällen) zum Zug:
- Goal decsion (Tore und Vergehen, die einem Tor vorausgehen)
- Red card incident (Vorfälle im Zusammenhang mit direkten Platzverweisen)
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- keine „Penalty decision“, weil es dabei nur darum geht, OB ein Penalty gepfiffen werden soll, nicht aber um die Ausführung des Penaltys.
Bieri und die ganze Schiedsrichtergruppe halten zwar weiterhin daran fest, dass die Intervention gegen YB richtig gewesen sei. Das ist aber ganz offensichtlich nicht korrekt und ich hoffe, das haben sie inzwischen auch begriffen. Ob der Torhüter die Linie zu früh verlässt oder nicht, entscheidet der Assistent und NICHT der VAR.
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Nein. Auch nicht, wenn man es sich nochmals anschaut
https://twitter.com/senfsg/status/1365747955152617483
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Torhüter zu früh von der Linie weg und hält den Ball: Gibt Penalty.Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑28.02.2021 21:16nee, nicht quark. er hat eigentlich recht. es sind 4 fälle definiert, wo der VAR eingreifen darf (tor, elfmeter, rote karte, spielerverwechslung). ob der torhüter nun zu früh von der linie weggeht, passt in keinen fall.speed85 hat geschrieben: ↑28.02.2021 21:03Quark, beim Goalie greift der VAR ein.Ist aber nur Penaltywiederholung, wenn der Goalie den Ball hält. Wenn der Schütze verschiesst hat bleibt der Goalie straflos.Surprise hat geschrieben: ↑28.02.2021 13:32Ich hoffe, auch die Schiedsrichter haben inzwischen begriffen, dass der VAR nicht hätte eingreifen dürfen. Der VAR kommt in folgenden vier Fällen (und NUR in folgenden vier Fällen) zum Zug:
- Goal decsion (Tore und Vergehen, die einem Tor vorausgehen)
- Red card incident (Vorfälle im Zusammenhang mit direkten Platzverweisen)
- Penalty decision (Penalty-Entscheidungen und Vergehen, die einem Penalty vorausgehen)
Das frühe Verlassen der Torlinie durch den Torhüter beim Elfmeter gehört offensichtlich in keine dieser vier Kategorien. Insbesondere ist es:
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- keine „Penalty decision“, weil es dabei nur darum geht, OB ein Penalty gepfiffen werden soll, nicht aber um die Ausführung des Penaltys.
Bieri und die ganze Schiedsrichtergruppe halten zwar weiterhin daran fest, dass die Intervention gegen YB richtig gewesen sei. Das ist aber ganz offensichtlich nicht korrekt und ich hoffe, das haben sie inzwischen auch begriffen. Ob der Torhüter die Linie zu früh verlässt oder nicht, entscheidet der Assistent und NICHT der VAR.
Der VAR greift bei zu früh reinlaufenden Spieler nur dann ein, wenn diese aktiv werden. D.h. wenn einer z.B. den Nachschuss einnetzt.
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Ergo kommt hier eben doch eines der 4 VAR-Eingriffsfälle zu tragen
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Das nennt sich die erfundene anti sg zigi regel...speed85 hat geschrieben: ↑01.03.2021 21:31Torhüter zu früh von der Linie weg und hält den Ball: Gibt Penalty.Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑28.02.2021 21:16nee, nicht quark. er hat eigentlich recht. es sind 4 fälle definiert, wo der VAR eingreifen darf (tor, elfmeter, rote karte, spielerverwechslung). ob der torhüter nun zu früh von der linie weggeht, passt in keinen fall.speed85 hat geschrieben: ↑28.02.2021 21:03Quark, beim Goalie greift der VAR ein.Ist aber nur Penaltywiederholung, wenn der Goalie den Ball hält. Wenn der Schütze verschiesst hat bleibt der Goalie straflos.Surprise hat geschrieben: ↑28.02.2021 13:32Ich hoffe, auch die Schiedsrichter haben inzwischen begriffen, dass der VAR nicht hätte eingreifen dürfen. Der VAR kommt in folgenden vier Fällen (und NUR in folgenden vier Fällen) zum Zug:
- Goal decsion (Tore und Vergehen, die einem Tor vorausgehen)
- Red card incident (Vorfälle im Zusammenhang mit direkten Platzverweisen)
- Penalty decision (Penalty-Entscheidungen und Vergehen, die einem Penalty vorausgehen)
Das frühe Verlassen der Torlinie durch den Torhüter beim Elfmeter gehört offensichtlich in keine dieser vier Kategorien. Insbesondere ist es:
- Mistaken identity (Spielerverwechslungen)
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Das ist übrigens auf der Website der SFL sehr übersichtlich zusammengefasst: https://www.sfl.ch/sfl/video-assistant- ... aben-ifab/
- keine „Penalty decision“, weil es dabei nur darum geht, OB ein Penalty gepfiffen werden soll, nicht aber um die Ausführung des Penaltys.
Bieri und die ganze Schiedsrichtergruppe halten zwar weiterhin daran fest, dass die Intervention gegen YB richtig gewesen sei. Das ist aber ganz offensichtlich nicht korrekt und ich hoffe, das haben sie inzwischen auch begriffen. Ob der Torhüter die Linie zu früh verlässt oder nicht, entscheidet der Assistent und NICHT der VAR.
Der VAR greift bei zu früh reinlaufenden Spieler nur dann ein, wenn diese aktiv werden. D.h. wenn einer z.B. den Nachschuss einnetzt.
International sieht man da Bilder.
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Ergo kommt hier eben doch eines der 4 VAR-Eingriffsfälle zu tragen
Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Nein, Torhüter zu früh von der Linie weg und hält den Ball ist ein VAR-Eingriff...
Die Spieler, die zi früh reinlaufen aber nicht, ausser diese greifen direkt ein, z.B. wenn ein Abpraller verwertet wird.
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Aber mit welchem der vier genannten Fälle begründet man bei diesem Fall den Eingriff? Ich tendiere auch dahin, dass dies nicht Sache des VAR sondern des Assistenten ist.speed85 hat geschrieben: ↑02.03.2021 10:37Nein, Torhüter zu früh von der Linie weg und hält den Ball ist ein VAR-Eingriff...
Die Spieler, die zi früh reinlaufen aber nicht, ausser diese greifen direkt ein, z.B. wenn ein Abpraller verwertet wird.
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
Javier Marias - Alle unsere frühen Schlachten
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
So wie ich es verstehe, weil es um eine Elfmeterentscheidung geht (respektive Wiederholung).poohteen hat geschrieben: ↑02.03.2021 12:23Aber mit welchem der vier genannten Fälle begründet man bei diesem Fall den Eingriff? Ich tendiere auch dahin, dass dies nicht Sache des VAR sondern des Assistenten ist.speed85 hat geschrieben: ↑02.03.2021 10:37Nein, Torhüter zu früh von der Linie weg und hält den Ball ist ein VAR-Eingriff...
Die Spieler, die zi früh reinlaufen aber nicht, ausser diese greifen direkt ein, z.B. wenn ein Abpraller verwertet wird.
Play football, not VAR
Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Genau, danke.DerNachbar hat geschrieben: ↑02.03.2021 13:13So wie ich es verstehe, weil es um eine Elfmeterentscheidung geht (respektive Wiederholung).poohteen hat geschrieben: ↑02.03.2021 12:23Aber mit welchem der vier genannten Fälle begründet man bei diesem Fall den Eingriff? Ich tendiere auch dahin, dass dies nicht Sache des VAR sondern des Assistenten ist.speed85 hat geschrieben: ↑02.03.2021 10:37Nein, Torhüter zu früh von der Linie weg und hält den Ball ist ein VAR-Eingriff...
Die Spieler, die zi früh reinlaufen aber nicht, ausser diese greifen direkt ein, z.B. wenn ein Abpraller verwertet wird.
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
es geht eben nicht darum, ob penalty oder nicht. wiederholung ist doch kein penaltyentscheid.DerNachbar hat geschrieben: ↑02.03.2021 13:13So wie ich es verstehe, weil es um eine Elfmeterentscheidung geht (respektive Wiederholung).poohteen hat geschrieben: ↑02.03.2021 12:23Aber mit welchem der vier genannten Fälle begründet man bei diesem Fall den Eingriff? Ich tendiere auch dahin, dass dies nicht Sache des VAR sondern des Assistenten ist.speed85 hat geschrieben: ↑02.03.2021 10:37Nein, Torhüter zu früh von der Linie weg und hält den Ball ist ein VAR-Eingriff...
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Sorry, aber das ist schlicht falsch. Der Entscheid, einen Penalty zu wiederholen, ist keine "Penalty-Entscheidung" im Sinne des IFAB-Protokolls.speed85 hat geschrieben: ↑02.03.2021 13:26Genau, danke.DerNachbar hat geschrieben: ↑02.03.2021 13:13So wie ich es verstehe, weil es um eine Elfmeterentscheidung geht (respektive Wiederholung).poohteen hat geschrieben: ↑02.03.2021 12:23Aber mit welchem der vier genannten Fälle begründet man bei diesem Fall den Eingriff? Ich tendiere auch dahin, dass dies nicht Sache des VAR sondern des Assistenten ist.
Auf der SFL-Homepage wird sehr gut erklärt, worum es geht:
"Penalty-Entscheidungen und Vergehen, die einem Penalty vorausgehen
Nicht oder falsch geahndete Vergehen. Ging ein unmittelbarer Regelverstoss der angreifenden Mannschaft voraus? Foulspiel? Handspiel? Abseits? Ball aus dem Spiel? Regelverstoss innerhalb oder ausserhalb des Strafraums?"
Bei einer Wiederholung geht es nicht um einen Regelverstoss oder ein Vergehen, das gemäss Regeln mit Penalty geahndet wird sondern um eine blosse Wiederholung wegen inkorrekter Ausführung des Penaltys. Es wird ja auch kein neuer Penalty gegeben sondern der "alte" wiederholt.
Verbindlich sind einzig und allein die schriftlichen und öffentlich kommunizierten Regeln. Entscheidend ist beispielsweise klar nicht, was irgendwelche Funktionäre internationaler Verbände den Schweizer Schiedsrichtern für Feedback geben.
Im letzten Senf erzählt Bieri ja etwas davon, dass es sich beim Entscheid, ob der Torhüter die Linie zu früh verlassen habe, um einen jener Fälle handle, in denen der VAR direkt entscheide. Ich wäre ja schon gespannt darauf zu erfahren, wo in den Regeln das genau steht. Auf der Homepage der SFL steht vor allem das da: Da wird sogar fett hervorgehoben, dass IMMER der Schiedsrichter auf dem Feld entscheidet. Immer. Nicht meistens. Auch nicht grundsätzlich. Sondern IMMER. Das schliesst Ausnahmen glatt aus.
Es gibt zum Ganzen übrigens einen detaillierten sportrechtlichen Fachaufsatz von Eugen Mätzler ("VAR - Was der Video-Schiedsrichter vom staatlichen Richter lernen kann"; causa sport 3/2020, Seiten 349 - 357).
Fehler können und müssen passieren und man kann es dann auch mal gut sein lassen. Aber dass Herr Bieri gemäss Interview im letzten Senf den Fehler offenbar noch immer nicht als solchen erkannt hat, das gibt schon zu denken.
Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
Mein leben ist super...gute Leistung gegen den zwar schlechtesten FCB seit Jahren. Nur leider konnte man es heute wieder nicht bestätigen..Julio Grande hat geschrieben: ↑28.02.2021 20:33Eeeeemil du superfan!!..
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Re: FC St. Gallen vs FC Basel Sa, 27.02.21 / 20:30Uhr
ja jetzt kannst wieder aus deiner ecke gekrochen kommen.... super, toll gemachtEmilP hat geschrieben: ↑03.03.2021 22:08Mein leben ist super...gute Leistung gegen den zwar schlechtesten FCB seit Jahren. Nur leider konnte man es heute wieder nicht bestätigen..Julio Grande hat geschrieben: ↑28.02.2021 20:33Eeeeemil du superfan!!..
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