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Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:01
von Bönsi
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:00
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel

Ich schau es vlt ein wenig mit meiner St.Galler Brille an.
Bei Görtler sehe ich keine Absicht wir auch San.

Jedoch beim 1-1 steht Sorgic für mich im Offside. Ist dies wirklich eine neue Spielszene.

Beim 2-2. Wie wird dies gehandhabt wenn es wirklich ein Foul im Mittelfeld war? San hätte eine Minute Zeit gehabt das Spiel zu unterbrechen.
Erinnerst du dich an das 1:2 damals in Basel?

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:03
von Paddy89
Bönsi hat geschrieben:
18.10.2020 18:01
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:00
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel

Ich schau es vlt ein wenig mit meiner St.Galler Brille an.
Bei Görtler sehe ich keine Absicht wir auch San.

Jedoch beim 1-1 steht Sorgic für mich im Offside. Ist dies wirklich eine neue Spielszene.

Beim 2-2. Wie wird dies gehandhabt wenn es wirklich ein Foul im Mittelfeld war? San hätte eine Minute Zeit gehabt das Spiel zu unterbrechen.
Erinnerst du dich an das 1:2 damals in Basel?
Ja aber dort gings direkt aufs Tor und nicht noch so viele Querpässe. Wie lange geht man zurück das ist die Frage.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:03
von Jairinho
Ein gerechter Punkt!

Trotzdem muss offensiv noch einiges gehen. Über 90 Minuten, Tor ausgenommen, kein (!!) einziger Angriff, welcher gefährlich wurde. Dasselbe Bild in den vorangegangenen Partien, viel zu schnörkelig rund um den 16er, anstatt schnell und einfach anzugreifen.

Positiv:
+++ Zigi
+++ Kräuchi

Negativ:
- Görtler
- Fazliji
- Muheim
- Duah

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:05
von Bönsi
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:03
Bönsi hat geschrieben:
18.10.2020 18:01
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:00
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel

Ich schau es vlt ein wenig mit meiner St.Galler Brille an.
Bei Görtler sehe ich keine Absicht wir auch San.

Jedoch beim 1-1 steht Sorgic für mich im Offside. Ist dies wirklich eine neue Spielszene.

Beim 2-2. Wie wird dies gehandhabt wenn es wirklich ein Foul im Mittelfeld war? San hätte eine Minute Zeit gehabt das Spiel zu unterbrechen.
Erinnerst du dich an das 1:2 damals in Basel?
Ja aber dort gings direkt aufs Tor und nicht noch so viele Querpässe. Wie lange geht man zurück das ist die Frage.
Ok, so genau hab ichs nicht mehr im Kopf

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:09
von Zelena Bela
Schwieriges Spiel, am Ende ein glücklicher aber verdienter Punkt.

Luzern ist definitiv stärker als diese 2 Punkte erahnen lassen.

10 Punkte nach 4 Spielen, Comeback von Babic... auch wenn noch nicht alles gut ist, ich bin sehr zufrieden! :beten:

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:11
von speed85
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:03
Bönsi hat geschrieben:
18.10.2020 18:01
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:00
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel

Ich schau es vlt ein wenig mit meiner St.Galler Brille an.
Bei Görtler sehe ich keine Absicht wir auch San.

Jedoch beim 1-1 steht Sorgic für mich im Offside. Ist dies wirklich eine neue Spielszene.

Beim 2-2. Wie wird dies gehandhabt wenn es wirklich ein Foul im Mittelfeld war? San hätte eine Minute Zeit gehabt das Spiel zu unterbrechen.
Erinnerst du dich an das 1:2 damals in Basel?
Ja aber dort gings direkt aufs Tor und nicht noch so viele Querpässe. Wie lange geht man zurück das ist die Frage.
Bis zum letzten Balbesitzwechsel - sprich ab dort wo Luzern in Ballbesitz gekommen ist. Falls dazwischen einmal SG wieder den Ball hatte und dann wieder Luzern - dan halt bis dort.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:12
von Spooner
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:00
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel

Ich schau es vlt ein wenig mit meiner St.Galler Brille an.
Bei Görtler sehe ich keine Absicht wir auch San.

Jedoch beim 1-1 steht Sorgic für mich im Offside. Ist dies wirklich eine neue Spielszene.

Beim 2-2. Wie wird dies gehandhabt wenn es wirklich ein Foul im Mittelfeld war? San hätte eine Minute Zeit gehabt das Spiel zu unterbrechen.
Also wenn man beim 2:2 auf das mögliche Foul an Ruiz zurückgehen würde, kann man’s auch gleich bleiben lassen. Da hat’s mich deutlich mehr aufgeregt, dass bei uns mehr reklamiert und lamentiert wurde, anstatt konzentriert zu verteidigen. Alles in allem ein schlussendlich etwas glücklicher, aber auch erkämpfter Punkt. Können damit wohl besser leben, als Luzern.

Ausserdem, Zigi! :beten:

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:14
von alibaba
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel
Gute Leistung?

Görtler = klares Rot, sowas hat im Sport nichts verloren
Ndenge = hätte mehrfach gelb-rot bekommen müssen
1:1 = Abseits?
2:2 = Sieht vorher 2x ein foulspiel gegen St. Gallen nicht, unterbricht Spiel nicht obwohl ein St. Galler am Boden liegt.

Auch sonst viele kleine Fehler auf beide Seiten.

Weiss nicht welches Spiel du gesehen hast, aber der Schiri war wiedereinmal nicht auf de höhe des Spiels..

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:14
von Spooner
speed85 hat geschrieben:
18.10.2020 18:11
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:03
Bönsi hat geschrieben:
18.10.2020 18:01
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:00
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel

Ich schau es vlt ein wenig mit meiner St.Galler Brille an.
Bei Görtler sehe ich keine Absicht wir auch San.

Jedoch beim 1-1 steht Sorgic für mich im Offside. Ist dies wirklich eine neue Spielszene.

Beim 2-2. Wie wird dies gehandhabt wenn es wirklich ein Foul im Mittelfeld war? San hätte eine Minute Zeit gehabt das Spiel zu unterbrechen.
Erinnerst du dich an das 1:2 damals in Basel?
Ja aber dort gings direkt aufs Tor und nicht noch so viele Querpässe. Wie lange geht man zurück das ist die Frage.
Bis zum letzten Balbesitzwechsel - sprich ab dort wo Luzern in Ballbesitz gekommen ist. Falls dazwischen einmal SG wieder den Ball hatte und dann wieder Luzern - dan halt bis dort.
Ist dies offiziell so? Wenn man das Spiel neu aufbaut, bzw. einen neuen Angriff lanciert, sollte doch alles okay sein. Manche Tore fallen nach Ballstaffeten über das ganze Feld, hin und zurück. Da kann es doch nicht wünschenswert sein, dass der Ballbesitzwechsel ausschlaggebend ist.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:24
von Jashin
Jairinho hat geschrieben:
18.10.2020 17:19
Jairinho hat geschrieben:
18.10.2020 17:17
Da ging ein Foulspiel voraus...
Sorry, falsch geschaut...
Wa du hüt für en seich schriebsch...

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:34
von hello again
alibaba hat geschrieben:
18.10.2020 18:14
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel
Gute Leistung?

Görtler = klares Rot, sowas hat im Sport nichts verloren
Ndenge = hätte mehrfach gelb-rot bekommen müssen
1:1 = Abseits?
2:2 = Sieht vorher 2x ein foulspiel gegen St. Gallen nicht, unterbricht Spiel nicht obwohl ein St. Galler am Boden liegt.

Auch sonst viele kleine Fehler auf beide Seiten.

Weiss nicht welches Spiel du gesehen hast, aber der Schiri war wiedereinmal nicht auf de höhe des Spiels..
Immerhin wars mal ausgeglichen. Letzte Saison waren die Entscheide teils sehr einseitig verteilt.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:34
von alter Espe
Görtler rot, ganz klar. Heute haben wir in vieler Hinsicht hin huere Schwein gehabt. Und vorne fehlen halt gute Stürmer. Sieht nicht rosig aus für die kommenden Spiele.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:38
von Surprise
Zuschauer hat geschrieben:
18.10.2020 18:25
alibaba hat geschrieben:
18.10.2020 18:14
timão hat geschrieben:
18.10.2020 17:54
Gute Schiedsrichterleistung. Darf auch mal erwähnt werden. War kein einfaches Spiel
Gute Leistung?

Görtler = klares Rot, sowas hat im Sport nichts verloren
Ndenge = hätte mehrfach gelb-rot bekommen müssen
1:1 = Abseits?
2:2 = Sieht vorher 2x ein foulspiel gegen St. Gallen nicht, unterbricht Spiel nicht obwohl ein St. Galler am Boden liegt.

Auch sonst viele kleine Fehler auf beide Seiten.

Weiss nicht welches Spiel du gesehen hast, aber der Schiri war wiedereinmal nicht auf de höhe des Spiels..
mich würde speeds meinung zum 1:1 interessieren
Fand ihn eigentlich auch gut. Nur das nicht gegebene Abseits beim 1:1 verstehe ich nicht. Aber das wäre meines Erachtens auch ein Fall für den VAR.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:38
von FC LINTH
Für mich das 1:1 abseits. Normalerweise wird sowas nicht als neue Spielsituation gewertet

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:41
von Paddy89
FC LINTH hat geschrieben:
18.10.2020 18:38
Für mich das 1:1 abseits. Normalerweise wird sowas nicht als neue Spielsituation gewertet
Der Var hat eingegriffen und es als neue Spielszene taxiert. Montandon sagte auch das dies eine neue Szene ist.
Für mich unverständlich.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:43
von Graf Choinjcki
1:1 klares offside. aber rote karte für görtler wäre meiner meinung nach schlimmer für uns gewesen. von dem her passts schon.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:45
von Magic
alter Espe hat geschrieben:
18.10.2020 18:34
Görtler rot, ganz klar. Heute haben wir in vieler Hinsicht hin huere Schwein gehabt. Und vorne fehlen halt gute Stürmer. Sieht nicht rosig aus für die kommenden Spiele.
Allenfalls sollte die Zusammenstellung des 3-Zacks da vorne neu überprüft werden. M.E. noch nicht ganz optimal. Wir erspielen uns in dieser Konstellation nicht wirklich viele gute Chancen. Ich weiss nicht, ob man Basil auf der Position als OM wirklich einen Gefallen macht. Seine Stärken liegen def. im defensiven Bereich

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:46
von Graf Choinjcki
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:41
FC LINTH hat geschrieben:
18.10.2020 18:38
Für mich das 1:1 abseits. Normalerweise wird sowas nicht als neue Spielsituation gewertet
Der Var hat eingegriffen und es als neue Spielszene taxiert. Montandon sagte auch das dies eine neue Szene ist.
Für mich unverständlich.
absolut unverständlich. wenn ich aus 25 meter schiesse, der torhüter lässt den ball abprallen und mein mitspieler, welcher bei schussabgabe 2 meter im offside stand, verwertet den abpraller, kommt auch niemand auf die idee, hier eine neue spielsituation zu sehen. der luzerner war zuerst am ball, weil er beim schuss klar im offside stand. dies hat nichts mit einer neuen spielsituation zu tun.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:48
von Jairinho
Jashin hat geschrieben:
18.10.2020 18:24
Jairinho hat geschrieben:
18.10.2020 17:19
Jairinho hat geschrieben:
18.10.2020 17:17
Da ging ein Foulspiel voraus...
Sorry, falsch geschaut...
Wa du hüt für en seich schriebsch...

Konkret?

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:53
von tomtom
Für mich keine neue Spielszene vor dem 1:1 - er steht klar im Abseits. Für mich klar vergleichbar mit einem Abpraller.
Zu bemerken sind ein paar Unkonzentriertheiten nach der Pause (vorallem von Muheim) und Luzern, das ein paar Situationen gut herausgespielt hat.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:53
von Diesbach City
Graf Choinjcki hat geschrieben:
18.10.2020 18:46
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:41
FC LINTH hat geschrieben:
18.10.2020 18:38
Für mich das 1:1 abseits. Normalerweise wird sowas nicht als neue Spielsituation gewertet
Der Var hat eingegriffen und es als neue Spielszene taxiert. Montandon sagte auch das dies eine neue Szene ist.
Für mich unverständlich.
absolut unverständlich. wenn ich aus 25 meter schiesse, der torhüter lässt den ball abprallen und mein mitspieler, welcher bei schussabgabe 2 meter im offside stand, verwertet den abpraller, kommt auch niemand auf die idee, hier eine neue spielsituation zu sehen. der luzerner war zuerst am ball, weil er beim schuss klar im offside stand. dies hat nichts mit einer neuen spielsituation zu tun.
Sehe ich auch so, wobei mich das Foulspiel im mittelfeld vor dem tor mehr aufgeregt hat!

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:56
von Surprise
Graf Choinjcki hat geschrieben:
18.10.2020 18:46
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:41
FC LINTH hat geschrieben:
18.10.2020 18:38
Für mich das 1:1 abseits. Normalerweise wird sowas nicht als neue Spielsituation gewertet
Der Var hat eingegriffen und es als neue Spielszene taxiert. Montandon sagte auch das dies eine neue Szene ist.
Für mich unverständlich.
absolut unverständlich. wenn ich aus 25 meter schiesse, der torhüter lässt den ball abprallen und mein mitspieler, welcher bei schussabgabe 2 meter im offside stand, verwertet den abpraller, kommt auch niemand auf die idee, hier eine neue spielsituation zu sehen. der luzerner war zuerst am ball, weil er beim schuss klar im offside stand. dies hat nichts mit einer neuen spielsituation zu tun.
Sehe ich exakt gleich.

Habe noch nie verstanden, was genau eine „neue Spielsituation“ ist und was nicht. Das Spiel entwickelt sich ja laufend. Wo wird denn jeweils der Schnitt gemacht zwischen zwei Situationen? Gibt es dazu eigentlich offiziell irgendeine Interpretationshilfe?

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 18:57
von hello again
Graf Choinjcki hat geschrieben:
18.10.2020 18:46
Paddy89 hat geschrieben:
18.10.2020 18:41
FC LINTH hat geschrieben:
18.10.2020 18:38
Für mich das 1:1 abseits. Normalerweise wird sowas nicht als neue Spielsituation gewertet
Der Var hat eingegriffen und es als neue Spielszene taxiert. Montandon sagte auch das dies eine neue Szene ist.
Für mich unverständlich.
absolut unverständlich. wenn ich aus 25 meter schiesse, der torhüter lässt den ball abprallen und mein mitspieler, welcher bei schussabgabe 2 meter im offside stand, verwertet den abpraller, kommt auch niemand auf die idee, hier eine neue spielsituation zu sehen. der luzerner war zuerst am ball, weil er beim schuss klar im offside stand. dies hat nichts mit einer neuen spielsituation zu tun.
Korrekt, solche Tore wurden schon x Mal nicht gezählt. Der Stürmer hatte dank seiner Position einen Vorteil.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 19:12
von peekaa
Eine Frage an die Regelexperten: Kann Görtler nachträglich gesperrt werden? Der Schiri hat ja die Situation mit dem VAR begutachtet und nicht sanktioniert.

Re: FC Luzern - FC St.Gallen, So. 18.10.2020 16:00 Uhr Allmend Luzern

Verfasst: 18.10.2020 19:18
von Surprise
peekaa hat geschrieben:
18.10.2020 19:12
Eine Frage an die Regelexperten: Kann Görtler nachträglich gesperrt werden? Der Schiri hat ja die Situation mit dem VAR begutachtet und nicht sanktioniert.
1. Nein, kann er nicht.
2. Selbst wenn er könnte; wieso sollte er? Er hat in die Richtung eines Luzerners gespuckt, diesen aber nicht getroffen und aus dieser Distanz auch nicht treffen können. Dafür kann man gelb geben. Im Spiel ev. sogar rot, wenn man die Situation anders beurteilt. Aber eine nachträgliche Sperre? no way