Repression

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Re: Repression

Beitrag von MisterDistel » 18.06.2024 12:12

SüdOst hat geschrieben:
18.06.2024 07:46
EspeSeitGeburt hat geschrieben:
14.06.2024 22:01
speed85 hat geschrieben:
14.06.2024 20:51
Pyros offiziell von der UEFA im Stadion. ;)
Gut
Pyrotechnik, ist doch kein Verbrechen! :lol:
Warum, sagst du so etwas Kontroverses? :eek:
"...kipp ein uf S -- Essss... ...kipp ein uf G -- Geeeeh... ...mir sind de GEILSTI Club uf dere Welt, allez..."

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Mythos
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Re: Repression

Beitrag von Mythos » 18.07.2024 07:46

DFL prüft offenbar Freigabe von Pyrotechnik in deutschen Stadien https://www.spox.com/de/sport/fussball/ ... adien.html

Hoppla. Die Pyro-Freigabe könnte (räumlich) näherkommen. Ob das bei uns jemals auch ernsthaft zum Thema wird? Ziehen es die Deutschen erfolgreich durch, dann dürfte zumindest der Druck auf KKJPD und Co merklich steigen.
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.

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Re: Repression

Beitrag von blubbblabb » 18.07.2024 08:15

Mythos hat geschrieben:
18.07.2024 07:46
DFL prüft offenbar Freigabe von Pyrotechnik in deutschen Stadien https://www.spox.com/de/sport/fussball/ ... adien.html

Hoppla. Die Pyro-Freigabe könnte (räumlich) näherkommen. Ob das bei uns jemals auch ernsthaft zum Thema wird? Ziehen es die Deutschen erfolgreich durch, dann dürfte zumindest der Druck auf KKJPD und Co merklich steigen.
bis dahin: https://www.tagblatt.ch/ostschweiz/wil/ ... ld.2644969 :bowl:
Als in den Achtzigerjahren das Waldsterben für Emotionen sorgte, kursierte der dämliche Spruch: «Mein Auto fährt auch ohne Wald.» Viel dazugelernt haben wir seither nicht.


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Re: Repression

Beitrag von blubbblabb » 30.07.2024 18:40

Eine absolute Schande, eine Bankrotterklärung unseres Rechtsstaates und ein Blankoscheck für schiesswütige Luzerner.
Der Jurist folgert: Wurde der Mann von Gummischrot getroffen, war er bei der öffentlichen Zusammenrottung an vorderster Front dabei. «Die Polizei setzt Gummischrot gezielt auf randalierende Personen ein, man läuft nicht zufällig ins Geschoss hinein», sagt der Staatsanwalt. Ohnehin hält er es für unwahrscheinlich, dass ein unbescholtener Fan zwischen die Fronten geriet. «Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
https://www.tagblatt.ch/zentralschweiz/ ... ld.2650958
Zuletzt geändert von blubbblabb am 30.07.2024 18:55, insgesamt 1-mal geändert.
Als in den Achtzigerjahren das Waldsterben für Emotionen sorgte, kursierte der dämliche Spruch: «Mein Auto fährt auch ohne Wald.» Viel dazugelernt haben wir seither nicht.

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Re: Repression

Beitrag von Stella » 30.07.2024 18:47

blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
Eine absolute Schande, eine Bankrotterklärung unseres Rechtsstaates und ein Blanko-Check für schiesswütige Luzerner.
Der Jurist folgert: Wurde der Mann von Gummischrot getroffen, war er bei der öffentlichen Zusammenrottung an vorderster Front dabei. «Die Polizei setzt Gummischrot gezielt auf randalierende Personen ein, man läuft nicht zufällig ins Geschoss hinein», sagt der Staatsanwalt. Ohnehin hält er es für unwahrscheinlich, dass ein unbescholtener Fan zwischen die Fronten geriet. «Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
https://www.tagblatt.ch/zentralschweiz/ ... ld.2650958
Unwahrscheinlich ist nicht unmöglich, werter Herr Jurist !!

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Re: Repression

Beitrag von speed85 » 30.07.2024 18:53

blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
Eine absolute Schande, eine Bankrotterklärung unseres Rechtsstaates und ein Blanko-Check für schiesswütige Luzerner.
Der Jurist folgert: Wurde der Mann von Gummischrot getroffen, war er bei der öffentlichen Zusammenrottung an vorderster Front dabei. «Die Polizei setzt Gummischrot gezielt auf randalierende Personen ein, man läuft nicht zufällig ins Geschoss hinein», sagt der Staatsanwalt. Ohnehin hält er es für unwahrscheinlich, dass ein unbescholtener Fan zwischen die Fronten geriet. «Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
https://www.tagblatt.ch/zentralschweiz/ ... ld.2650958
Dürfte sixh um einen Staatsanwalt mir Karriereambitionen handeln.
Das Gericht wird nicht ganz der Argumentation folgen - da bin ich überzeugt!
Warnung: Obiger Beitrag enthält u.U. Ironie und/oder Satire. Ironie/Satire steht unter Verdacht bei bestimmten Gefährdungsgruppen Krebs auszulösen. Vor allem, wenn es konsumiert wird, ohne erkannt zu werden!

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 30.07.2024 19:02

blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
Eine absolute Schande, eine Bankrotterklärung unseres Rechtsstaates und ein Blankoscheck für schiesswütige Luzerner.
Der Jurist folgert: Wurde der Mann von Gummischrot getroffen, war er bei der öffentlichen Zusammenrottung an vorderster Front dabei. «Die Polizei setzt Gummischrot gezielt auf randalierende Personen ein, man läuft nicht zufällig ins Geschoss hinein», sagt der Staatsanwalt. Ohnehin hält er es für unwahrscheinlich, dass ein unbescholtener Fan zwischen die Fronten geriet. «Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
https://www.tagblatt.ch/zentralschweiz/ ... ld.2650958
Ungeheuerlich. Aber will man von diesem Filz auch anderes erwarten.

Ganz besonders stört mich folgende Aussge:
blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
«Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
Wenn es sogar der normale Matchbesucher hätte wissen müssen, weshalb schützt man denn diese Zone nicht entsprechend? Man hat ja den Knall und seine Folgen geradezu provoziert.
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Re: Repression

Beitrag von GrünWeissetreue » 30.07.2024 19:05

Giggino hat geschrieben:
30.07.2024 19:02
blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
Eine absolute Schande, eine Bankrotterklärung unseres Rechtsstaates und ein Blankoscheck für schiesswütige Luzerner.
Der Jurist folgert: Wurde der Mann von Gummischrot getroffen, war er bei der öffentlichen Zusammenrottung an vorderster Front dabei. «Die Polizei setzt Gummischrot gezielt auf randalierende Personen ein, man läuft nicht zufällig ins Geschoss hinein», sagt der Staatsanwalt. Ohnehin hält er es für unwahrscheinlich, dass ein unbescholtener Fan zwischen die Fronten geriet. «Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
https://www.tagblatt.ch/zentralschweiz/ ... ld.2650958
Ungeheuerlich. Aber will man von diesem Filz auch anderes erwarten.

Ganz besonders stört mich folgende Aussge:
blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
«Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
Wenn es sogar der normale Matchbesucher hätte wissen müssen, weshalb schützt man denn diese Zone nicht entsprechend? Man hat ja den Knall und seine Folgen geradezu provoziert.
Dieser erbärmliche Filz aus Judikativer und Exekutiver in Luzern, ist zu lange schon am wuchern.
Swansea Fan nach dem Spiel, am 04.10.13 Swansea-FC St. Gallen.

That's how it was for all fans years ago, before the politically correct brigade decided to take all the fun and passion out of football in this country.

Wir lassen uns das nicht verbieten!

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Re: Repression

Beitrag von forzaItalia » 30.07.2024 19:35

Giggino hat geschrieben:
30.07.2024 19:02

blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
«Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
Wenn es sogar der normale Matchbesucher hätte wissen müssen, weshalb schützt man denn diese Zone nicht entsprechend? Man hat ja den Knall und seine Folgen geradezu provoziert.
Der normale Matchbesucher hätte sich doch einfach vom Stadion an den Bhf teleportieren können. :bowl: Unglaublich die Argumentation des Staatsanwaltes...
RIP Gabriele Sandri

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Re: Repression

Beitrag von Zuschis Schatten » 30.07.2024 19:48

forzaItalia hat geschrieben:
30.07.2024 19:35
Giggino hat geschrieben:
30.07.2024 19:02

blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
«Jeder vor Ort wusste, dass er beim Bundesplatz quasi einen Kriegsschauplatz betritt.»
Wenn es sogar der normale Matchbesucher hätte wissen müssen, weshalb schützt man denn diese Zone nicht entsprechend? Man hat ja den Knall und seine Folgen geradezu provoziert.
Der normale Matchbesucher hätte sich doch einfach vom Stadion an den Bhf teleportieren können. :bowl: Unglaublich die Argumentation des Staatsanwaltes...
Die, welche zurückweichen wollten, wurden ja daran gehindert.
Wie behindert ist der? Die Lutscherschmier hat ja denjenigen die wollten den Ausweichweg versperrt. Man musste da durch!
Ich hoffe die Gegnerpartei findet einen der Schrot abbekommen hat und nicht zu den paar Randalierern gehört.

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Re: Repression

Beitrag von wallace » 30.07.2024 23:08

blubbblabb hat geschrieben:
30.07.2024 18:40
«Die Polizei setzt Gummischrot gezielt .. ein,
gezielt auf die Augen. Wäre eigentlich verboten. Also entweder hat die Polizei nicht gezielt, oder sie hat jemandem absichtlich das Augenlicht beinahe ausgeknipst, aber diese ermittlungen wollte der stawa ja nicht. und die polizei konnte leider (wie immer) nicht eruiren welches arschloch sie in ihren reihen haben. waren wohl beschäftigt mit excellisten fickbar und unfickar erstellen. und dann gibts leute die eine solche sippe noch verteidigen.
hello again hat geschrieben:
30.07.2024 21:46
wenn ich null zum Thema beitrage.
kann man so stehen lassen.
"Man sollte nicht den Respekt vor dem Gesetz pflegen, sondern vor der Gerechtigkeit."
"In einem Staat, der seine Bürger willkürlich einsperrt, ist es eine Ehre für einen Mann, im Gefängnis zu sitzen."

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Re: Repression

Beitrag von EspeSeitGeburt » 31.07.2024 06:37

wallace hat geschrieben:
30.07.2024 23:08
gezielt auf die Augen. Wäre eigentlich verboten. Also entweder hat die Polizei nicht gezielt, [...]
Wollte mich zu dem Thema eigentlich nicht äussern.

Gezielt steht hier offensichtlich nicht für das Zielen bei der Schussabgabe, sondern für den Einsatz generell. Dass man Gummischrot nur auf problematische Gruppen einsetzt und nicht einfach in die gesamte Menge ballert...

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Re: Repression

Beitrag von greenwhite_1879 » 31.07.2024 07:01

EspeSeitGeburt hat geschrieben:
31.07.2024 06:37
wallace hat geschrieben:
30.07.2024 23:08
gezielt auf die Augen. Wäre eigentlich verboten. Also entweder hat die Polizei nicht gezielt, [...]
[…]

Gezielt steht hier offensichtlich nicht für das Zielen bei der Schussabgabe, sondern für den Einsatz generell. Dass man Gummischrot nur auf problematische Gruppen einsetzt und nicht einfach in die gesamte Menge ballert...
Ist deswegen aber nicht weniger falsch, da ja offensichtlich auch einfach blind in die Menge geschrotet wurde.
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Re: Repression

Beitrag von wallace » 31.07.2024 11:06

EspeSeitGeburt hat geschrieben:
31.07.2024 06:37
wallace hat geschrieben:
30.07.2024 23:08
gezielt auf die Augen. Wäre eigentlich verboten. Also entweder hat die Polizei nicht gezielt, [...]
Wollte mich zu dem Thema eigentlich nicht äussern.

Gezielt steht hier offensichtlich nicht für das Zielen bei der Schussabgabe, sondern für den Einsatz generell. Dass man Gummischrot nur auf problematische Gruppen einsetzt und nicht einfach in die gesamte Menge ballert...
man könnte fast die Annahme treffen, dass ich mich auf das Niveau des Stawas begeben habe? Die Aussagen umgedeutet habe, damit es für mich passend ist?
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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 31.07.2024 19:07

https://www.20min.ch/story/luzern-hooli ... -103159269

Kein Kommentar zur Polizei in Luzern, sonst wird es wieder weinerlich. Aber man kann sich den Kommentar ja auch denken …
Luigi's Erbe.

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Re: Repression

Beitrag von Leon1 » 31.07.2024 20:15

Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 19:07
https://www.20min.ch/story/luzern-hooli ... -103159269

Kein Kommentar zur Polizei in Luzern, sonst wird es wieder weinerlich. Aber man kann sich den Kommentar ja auch denken …
Wollte gerade über 20 Minuten wüten, aber sie haben die Kurve noch gekriegt und den anfangs falschen Einleitungstext korrigiert.

Dann halt auch noch etwas zur Sache. Dass die Anklageschrift hanebüchen ist, darüber sind wir uns glaub alle einig. Wenn sie im Tagblatt richtig wiedergegeben wurde, dann wird dem Jungen Gewalt gegen die Polizei und Landfriedensbruch vorgeworfen. Und zwar allein gestützt auf die zwei Indizien, dass er um 0:05 am Bahnhof Luzern war und davor Gummischrot ins Auge bekommen hat.

Bevor man wegen einem übermotivierten Staatsanwalt einen Abgesang auf das Rechtssystem singt: Erstmal das Urteil abwarten. Die Anklage ist so dermassen dünn, dass es mich selbst in Luzern wundern würde, wenn ein Richter auf dieser Grundlage zu einem Schuldspruch kommt. Und sonst unbedingt weiterziehen, das Urteil wird von höherer Instanz kassiert werden.

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 31.07.2024 20:36

Leon1 hat geschrieben:
31.07.2024 20:15
Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 19:07
https://www.20min.ch/story/luzern-hooli ... -103159269

Kein Kommentar zur Polizei in Luzern, sonst wird es wieder weinerlich. Aber man kann sich den Kommentar ja auch denken …
Wollte gerade über 20 Minuten wüten, aber sie haben die Kurve noch gekriegt und den anfangs falschen Einleitungstext korrigiert.

Dann halt auch noch etwas zur Sache. Dass die Anklageschrift hanebüchen ist, darüber sind wir uns glaub alle einig. Wenn sie im Tagblatt richtig wiedergegeben wurde, dann wird dem Jungen Gewalt gegen die Polizei und Landfriedensbruch vorgeworfen. Und zwar allein gestützt auf die zwei Indizien, dass er um 0:05 am Bahnhof Luzern war und davor Gummischrot ins Auge bekommen hat.

Bevor man wegen einem übermotivierten Staatsanwalt einen Abgesang auf das Rechtssystem singt: Erstmal das Urteil abwarten. Die Anklage ist so dermassen dünn, dass es mich selbst in Luzern wundern würde, wenn ein Richter auf dieser Grundlage zu einem Schuldspruch kommt. Und sonst unbedingt weiterziehen, das Urteil wird von höherer Instanz kassiert werden.
Wie immer sehr sachlich. Was du schreibst, kann ich von A bis Z unterschreiben. Allerdings geht es mir genau um das, was du als Abgesang auf das Rechtssystem bezeichnest. Dass das Rechtssystem überhaupt erst zulässt, dass ein Staatsanwalt dermassen konstruiert versucht, den Arsch seiner Buddies bei der Polizei zu retten, und dabei sogar ein Opfer zum Bauernopfer macht, ist ein Skandal. Persönlich würde ich meine Anwälte umgehend eine Gegenklage wegen Amtsmissbrauch einreichen lassen. Das sind Zustände, wie man sie eigentlich nur in einer Bananenrepublik wiederfindet.
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Re: Repression

Beitrag von Stella » 31.07.2024 21:01

Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 20:36
Leon1 hat geschrieben:
31.07.2024 20:15
Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 19:07
https://www.20min.ch/story/luzern-hooli ... -103159269

Kein Kommentar zur Polizei in Luzern, sonst wird es wieder weinerlich. Aber man kann sich den Kommentar ja auch denken …
Wollte gerade über 20 Minuten wüten, aber sie haben die Kurve noch gekriegt und den anfangs falschen Einleitungstext korrigiert.

Dann halt auch noch etwas zur Sache. Dass die Anklageschrift hanebüchen ist, darüber sind wir uns glaub alle einig. Wenn sie im Tagblatt richtig wiedergegeben wurde, dann wird dem Jungen Gewalt gegen die Polizei und Landfriedensbruch vorgeworfen. Und zwar allein gestützt auf die zwei Indizien, dass er um 0:05 am Bahnhof Luzern war und davor Gummischrot ins Auge bekommen hat.

Bevor man wegen einem übermotivierten Staatsanwalt einen Abgesang auf das Rechtssystem singt: Erstmal das Urteil abwarten. Die Anklage ist so dermassen dünn, dass es mich selbst in Luzern wundern würde, wenn ein Richter auf dieser Grundlage zu einem Schuldspruch kommt. Und sonst unbedingt weiterziehen, das Urteil wird von höherer Instanz kassiert werden.
Wie immer sehr sachlich. Was du schreibst, kann ich von A bis Z unterschreiben. Allerdings geht es mir genau um das, was du als Abgesang auf das Rechtssystem bezeichnest. Dass das Rechtssystem überhaupt erst zulässt, dass ein Staatsanwalt dermassen konstruiert versucht, den Arsch seiner Buddies bei der Polizei zu retten, und dabei sogar ein Opfer zum Bauernopfer macht, ist ein Skandal. Persönlich würde ich meine Anwälte umgehend eine Gegenklage wegen Amtsmissbrauch einreichen lassen. Das sind Zustände, wie man sie eigentlich nur in einer Bananenrepublik wiederfindet.
Die Wahrheit kennt nur das Opfer. Alles andere ist Spekulation.
Ich gehe schwer davon aus, dass der Staatsanwaltschaft das Urteil nicht wichtig ist. Die können auch sehr gut mit einem Freispruch leben. Es geht hier rein um die Signalwirkung.

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 31.07.2024 21:11

Stella hat geschrieben:
31.07.2024 21:01
Es geht hier rein um die Signalwirkung.
Und genau DAS glaube ich nicht. Es geht um Ablenkung, den Versuch, die wahre Geschichte mit einem möglichen Urteil neu zu schreiben, und - wie bereits geschrieben - den Buddies den Arsch zu retten. Klassischer Filz. Eine Hand wäscht die andere.
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Re: Repression

Beitrag von Leon1 » 31.07.2024 21:26

Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 20:36
Leon1 hat geschrieben:
31.07.2024 20:15
Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 19:07
https://www.20min.ch/story/luzern-hooli ... -103159269

Kein Kommentar zur Polizei in Luzern, sonst wird es wieder weinerlich. Aber man kann sich den Kommentar ja auch denken …
Wollte gerade über 20 Minuten wüten, aber sie haben die Kurve noch gekriegt und den anfangs falschen Einleitungstext korrigiert.

Dann halt auch noch etwas zur Sache. Dass die Anklageschrift hanebüchen ist, darüber sind wir uns glaub alle einig. Wenn sie im Tagblatt richtig wiedergegeben wurde, dann wird dem Jungen Gewalt gegen die Polizei und Landfriedensbruch vorgeworfen. Und zwar allein gestützt auf die zwei Indizien, dass er um 0:05 am Bahnhof Luzern war und davor Gummischrot ins Auge bekommen hat.

Bevor man wegen einem übermotivierten Staatsanwalt einen Abgesang auf das Rechtssystem singt: Erstmal das Urteil abwarten. Die Anklage ist so dermassen dünn, dass es mich selbst in Luzern wundern würde, wenn ein Richter auf dieser Grundlage zu einem Schuldspruch kommt. Und sonst unbedingt weiterziehen, das Urteil wird von höherer Instanz kassiert werden.
Wie immer sehr sachlich. Was du schreibst, kann ich von A bis Z unterschreiben. Allerdings geht es mir genau um das, was du als Abgesang auf das Rechtssystem bezeichnest. Dass das Rechtssystem überhaupt erst zulässt, dass ein Staatsanwalt dermassen konstruiert versucht, den Arsch seiner Buddies bei der Polizei zu retten, und dabei sogar ein Opfer zum Bauernopfer macht, ist ein Skandal. Persönlich würde ich meine Anwälte umgehend eine Gegenklage wegen Amtsmissbrauch einreichen lassen. Das sind Zustände, wie man sie eigentlich nur in einer Bananenrepublik wiederfindet.
Ja, völlig richtig. Die Nähe von Staatsanwaltschaft und Polizei ist in vielerlei Hinsicht problematisch. Die haben in vielen Kantonen ihre Büros nebeneinander, und in der Kaffeepause bespricht man die Fälle auf dem kleinen Dienstweg.
Besonders blöd bei der von dir angesprochenen Amtsmissbrauchsklage: Du beauftragst du die eine Behörde, gegen die andere zu ermitteln, dabei kennen sich beide bestens und arbeiten in anderen Fällen eng zusammen.

Wichtig ist nur hervorzuheben, dass Stawa und Polizei beide der Exekutive zuzuordnen sind. Dass diese sich gegenseitig zuarbeiten (vorsichtig ausgedrückt) ist nicht ideal, aber dieses Systemproblem besteht überall, nicht nur in Luzern. Solange eine unabhängige Judikative korrigierend eingreift, funktioniert die Gewaltenteilung trotzdem.

Da hätte ich im aktuellen Fall auch keine Zweifel. Das Bundesgericht hat vor wenigen Jahren in einen deutlich klareren Fall ein Urteil betreffend Gewalt gegen die Polizei und Landfriedensbruch mit Verweis auf in dubio pro reo gekippt und der kantonalen Vorinstanz deutsch und deutlich Willkür vorgeworfen.
Wenn die Luzerner Behörden und Gerichte eine solche Lektion auch unbedingt abholen wollen, go ahead!
Zuletzt geändert von Leon1 am 31.07.2024 21:34, insgesamt 1-mal geändert.

Stella
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Re: Repression

Beitrag von Stella » 31.07.2024 21:34

Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 21:11
Stella hat geschrieben:
31.07.2024 21:01
Es geht hier rein um die Signalwirkung.
Und genau DAS glaube ich nicht. Es geht um Ablenkung, den Versuch, die wahre Geschichte mit einem möglichen Urteil neu zu schreiben, und - wie bereits geschrieben - den Buddies den Arsch zu retten. Klassischer Filz. Eine Hand wäscht die andere.
Die Staatsanwaltschaft geht den einfachen Weg. Es wird ihnen auch sehr einfach gemacht, den einfachen Weg gehen zu können.

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 31.07.2024 21:38

Leon1 hat geschrieben:
31.07.2024 21:26
Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 20:36
Leon1 hat geschrieben:
31.07.2024 20:15
Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 19:07
https://www.20min.ch/story/luzern-hooli ... -103159269

Kein Kommentar zur Polizei in Luzern, sonst wird es wieder weinerlich. Aber man kann sich den Kommentar ja auch denken …
Wollte gerade über 20 Minuten wüten, aber sie haben die Kurve noch gekriegt und den anfangs falschen Einleitungstext korrigiert.

Dann halt auch noch etwas zur Sache. Dass die Anklageschrift hanebüchen ist, darüber sind wir uns glaub alle einig. Wenn sie im Tagblatt richtig wiedergegeben wurde, dann wird dem Jungen Gewalt gegen die Polizei und Landfriedensbruch vorgeworfen. Und zwar allein gestützt auf die zwei Indizien, dass er um 0:05 am Bahnhof Luzern war und davor Gummischrot ins Auge bekommen hat.

Bevor man wegen einem übermotivierten Staatsanwalt einen Abgesang auf das Rechtssystem singt: Erstmal das Urteil abwarten. Die Anklage ist so dermassen dünn, dass es mich selbst in Luzern wundern würde, wenn ein Richter auf dieser Grundlage zu einem Schuldspruch kommt. Und sonst unbedingt weiterziehen, das Urteil wird von höherer Instanz kassiert werden.
Wie immer sehr sachlich. Was du schreibst, kann ich von A bis Z unterschreiben. Allerdings geht es mir genau um das, was du als Abgesang auf das Rechtssystem bezeichnest. Dass das Rechtssystem überhaupt erst zulässt, dass ein Staatsanwalt dermassen konstruiert versucht, den Arsch seiner Buddies bei der Polizei zu retten, und dabei sogar ein Opfer zum Bauernopfer macht, ist ein Skandal. Persönlich würde ich meine Anwälte umgehend eine Gegenklage wegen Amtsmissbrauch einreichen lassen. Das sind Zustände, wie man sie eigentlich nur in einer Bananenrepublik wiederfindet.
Ja, völlig richtig. Die Nähe von Staatsanwaltschaft und Polizei ist in vielerlei Hinsicht problematisch. Die haben in vielen Kantonen ihre Büros nebeneinander, und in der Kaffeepause bespricht man die Fälle auf dem kleinen Dienstweg.
Besonders blöd bei der von dir angesprochenen Amtsmissbrauchsklage: Du beauftragst du die eine Behörde, gegen die andere zu ermitteln, dabei kennen sich beide bestens und arbeiten in anderen Fällen eng zusammen.

Wichtig ist nur hervorzuheben, dass Stawa und Polizei beide der Exekutive zuzuordnen sind. Dass diese sich gegenseitig zuarbeiten (vorsichtig ausgedrückt) ist nicht ideal, aber dieses Systemproblem besteht überall, nicht nur in Luzern. Solange eine unabhängige Judikative korrigierend eingreift, funktioniert die Gewaltenteilung trotzdem.

Da hätte ich im aktuellen Fall auch keine Zweifel. Das Bundesgericht hat vor wenigen Jahren einen deutlich klareren Fall von Gewalt gegen die Polizei und Landfriedensbruch mit Verweis auf in dubio pro reo gekippt und der kantonalen Vorinstanz deutsch und deutlich Willkür vorgeworfen.
Wenn die Luzerner Behörden und Gerichte eine solche Lektion auch unbedingt abholen wollen, go ahead!
Ich fasse mich kurz. Man hätte die Ermittlungen auch einfach an einen anderen Kanton übergeben können, wenn man denn tatsächlich an einer sauberen Aufarbeitung interessiert wäre. Klar, auch das ist keine Gewähr - aber definitiv glaubwürdiger.

Hoffen wir, dass das Ganze so richtig Schiffbruch erleiden wird.
Luigi's Erbe.

Leon1
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Re: Repression

Beitrag von Leon1 » 31.07.2024 21:42

Stella hat geschrieben:
31.07.2024 21:34
Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 21:11
Stella hat geschrieben:
31.07.2024 21:01
Es geht hier rein um die Signalwirkung.
Und genau DAS glaube ich nicht. Es geht um Ablenkung, den Versuch, die wahre Geschichte mit einem möglichen Urteil neu zu schreiben, und - wie bereits geschrieben - den Buddies den Arsch zu retten. Klassischer Filz. Eine Hand wäscht die andere.
Die Staatsanwaltschaft geht den einfachen Weg. Es wird ihnen auch sehr einfach gemacht, den einfachen Weg gehen zu können.
Nein, das ist dann auch wieder zu einfach.

Die Anklage riecht streng. Entweder nach Inkompetenz, oder nach einem Gefälligkeitsdienst für die überdrehende Luzerner Polizei. Der hoffentlich stehen bleibt, wenn sich der Angeklagte nicht ausreichend wehrt. Der einfache Weg wäre gewesen, es einfach sein zu lassen.

Stella
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Re: Repression

Beitrag von Stella » 31.07.2024 21:55

Leon1 hat geschrieben:
31.07.2024 21:42
Stella hat geschrieben:
31.07.2024 21:34
Giggino hat geschrieben:
31.07.2024 21:11
Stella hat geschrieben:
31.07.2024 21:01
Es geht hier rein um die Signalwirkung.
Und genau DAS glaube ich nicht. Es geht um Ablenkung, den Versuch, die wahre Geschichte mit einem möglichen Urteil neu zu schreiben, und - wie bereits geschrieben - den Buddies den Arsch zu retten. Klassischer Filz. Eine Hand wäscht die andere.
Die Staatsanwaltschaft geht den einfachen Weg. Es wird ihnen auch sehr einfach gemacht, den einfachen Weg gehen zu können.
Nein, das ist dann auch wieder zu einfach.

Die Anklage riecht streng. Entweder nach Inkompetenz, oder nach einem Gefälligkeitsdienst für die überdrehende Luzerner Polizei. Der hoffentlich stehen bleibt, wenn sich der Angeklagte nicht ausreichend wehrt. Der einfache Weg wäre gewesen, es einfach sein zu lassen.
Nein. Definitiv einfacher zu klagen. Die Signalwirkung ist enorm.

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