Repression

Rund um den FC St. Gallen 1879
grünweisseleidenschaft
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Re: Repression

Beitrag von grünweisseleidenschaft » 24.05.2023 15:10

hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32
Green-Saints hat geschrieben:
24.05.2023 12:47
cris10 hat geschrieben:
24.05.2023 11:54
Nachdem es jetzt lange relativ ruhig war, verglichen mit der Situation vor 10-15 Jahren, und sogar Pyro kein grosses Thema mehr waren, steht jetzt seit einiger Zeit, wieder alles in Frage, was Fankultur ausmacht, sogar die Stehplätze. Angefacht hat das leider unser eigener Regierungsrat Fredy Fässler, seit er Präsident der KKJPD ist, nach dem damaligen Vorbild von KKS. Es mag jetzt nicht das kleinste mehr leiden, sonst verlieren wir in der Schweiz alles was in den letzten Jahren erreicht wurde. Es gibt noch vernünftige Stimmen aus der Politik, aber die brauchen jetzt Unterstützung, in Form von friedlichen Spielen ohne jede Vorfälle. Die Medien warten nur auf das geringste Fehlverhalten, da dieses Thema zusätzlich noch sehr hohe Klickzahlen generiert. Also haltet bitte die Füsse still, es geht jetzt um alles. Das Problem ist, Fässler interessiert sich wie KKS keinen Deut für Fussball und weiss daher gar nicht, wie hirnrissig seine Forderung nach Stehplatzverbot ist.
Toll geschrieben! FF hat keine Ahnung vom Thema aber auf Experte machen.
"Keine Ahnung vom Thema", ist immer die gleiche Leier. Anscheinend scheinen einige keine Ahnung zu haben, dass das die allermeisten null interessiert.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ach Ofir.. Es wär so schön wärst du nur ein Troll und nicht wirklich so ein dummer Nichtsnutz :D

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Schüga90
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Re: Repression

Beitrag von Schüga90 » 24.05.2023 15:10

ryan hat geschrieben:
24.05.2023 14:59
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32

"Keine Ahnung vom Thema", ist immer die gleiche Leier. Anscheinend scheinen einige keine Ahnung zu haben, dass das die allermeisten null interessiert. Wer so egoistisch, unangepasst und völlig kompromisslos sein unnötiges Ding durchzieht, ist selber schuld. Würde man zb Pyros als Choreo einsetzen oder mal bei einem Tor, es gäbe null Stress. Auf Fanmärsche kann man getrost eine zeitlang verzichten. Zuhause gibts auch keine und da fehlt ja dann anscheinend auch nichts. Kurz und gut: 1-2 harmlose Kompromisse und gut wärs.
Als damals KKS noch das Amt inne hatte, wurde sie gefragt, an wie vielen FCSG Spielen sie schon live im Stadion war, die Antwort war 0. Von dem her kann man jemanden, der nie im Stadion ist aber über Sanktionen IM Stadion entscheiden will schon eine gewissen Ahnungslosigkeit unterstellen. Kann natürlich auch sein das FF Saisonkarteninhaber ist und jedes Spiel besucht, dann sollte er aber wissen, dass seine Vorschläge absolut nichts ändern...
Ist allerdings auch nicht alleine sein Fehler. Als Exekutiv-Politiker muss sich FF mit unzähligen Themen befassen, bei deren Anzahl es unmöglich ist, alles bis ins Detail zu kennen. Allerdings lässt dies stark an der Kompetenz seiner beratenden Amtstellen zweifeln. In diesem Fall werden diese "Berater" in seinem eigenen Departement angestellt sein, genauer die Freunde von der Kapo SG...

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Sanggallestei
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Re: Repression

Beitrag von Sanggallestei » 24.05.2023 15:13

cris10 hat geschrieben:
24.05.2023 11:54
Das Problem ist, Fässler interessiert sich wie KKS keinen Deut für Fussball und weiss daher gar nicht, wie hirnrissig seine Forderung nach Stehplatzverbot ist.
Passt doch hervorragend zusammen. Die randalierenden Arschgeigen interessieren sich ja ebenfalls nicht für Fussball. Die eine Seite lebt ihre Gewaltfantasien auf dessen Buckel aus, die andere Seite ihre Repressionsfantasien.

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ryan
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Re: Repression

Beitrag von ryan » 24.05.2023 15:57

Schüga90 hat geschrieben:
24.05.2023 15:10
ryan hat geschrieben:
24.05.2023 14:59
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32

"Keine Ahnung vom Thema", ist immer die gleiche Leier. Anscheinend scheinen einige keine Ahnung zu haben, dass das die allermeisten null interessiert. Wer so egoistisch, unangepasst und völlig kompromisslos sein unnötiges Ding durchzieht, ist selber schuld. Würde man zb Pyros als Choreo einsetzen oder mal bei einem Tor, es gäbe null Stress. Auf Fanmärsche kann man getrost eine zeitlang verzichten. Zuhause gibts auch keine und da fehlt ja dann anscheinend auch nichts. Kurz und gut: 1-2 harmlose Kompromisse und gut wärs.
Als damals KKS noch das Amt inne hatte, wurde sie gefragt, an wie vielen FCSG Spielen sie schon live im Stadion war, die Antwort war 0. Von dem her kann man jemanden, der nie im Stadion ist aber über Sanktionen IM Stadion entscheiden will schon eine gewissen Ahnungslosigkeit unterstellen. Kann natürlich auch sein das FF Saisonkarteninhaber ist und jedes Spiel besucht, dann sollte er aber wissen, dass seine Vorschläge absolut nichts ändern...
Ist allerdings auch nicht alleine sein Fehler. Als Exekutiv-Politiker muss sich FF mit unzähligen Themen befassen, bei deren Anzahl es unmöglich ist, alles bis ins Detail zu kennen. Allerdings lässt dies stark an der Kompetenz seiner beratenden Amtstellen zweifeln. In diesem Fall werden diese "Berater" in seinem eigenen Departement angestellt sein, genauer die Freunde von der Kapo SG...
Das ist sicherlich so. Wenn er aber mit einer solchen Überzeugung seine Vorstellungen präsentiert, darf man auch erwarten, dass er sich selbst mit dem Thema richtig auseinandergesetzt hat und nicht nur seinen Freunden was nachplappert. Geht für mich sonst ins Blick-Schema: Einfach einen anderen Bericht nahezu 1:1 übernehmen statt selbst nachzuforschen...
Alkohol ist für Menschen, die ein paar Hirnzellen weniger verschmerzen können.

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Re: Repression

Beitrag von Suna » 24.05.2023 16:00

ryan hat geschrieben:
24.05.2023 15:57
Schüga90 hat geschrieben:
24.05.2023 15:10
ryan hat geschrieben:
24.05.2023 14:59
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32

"Keine Ahnung vom Thema", ist immer die gleiche Leier. Anscheinend scheinen einige keine Ahnung zu haben, dass das die allermeisten null interessiert. Wer so egoistisch, unangepasst und völlig kompromisslos sein unnötiges Ding durchzieht, ist selber schuld. Würde man zb Pyros als Choreo einsetzen oder mal bei einem Tor, es gäbe null Stress. Auf Fanmärsche kann man getrost eine zeitlang verzichten. Zuhause gibts auch keine und da fehlt ja dann anscheinend auch nichts. Kurz und gut: 1-2 harmlose Kompromisse und gut wärs.
Als damals KKS noch das Amt inne hatte, wurde sie gefragt, an wie vielen FCSG Spielen sie schon live im Stadion war, die Antwort war 0. Von dem her kann man jemanden, der nie im Stadion ist aber über Sanktionen IM Stadion entscheiden will schon eine gewissen Ahnungslosigkeit unterstellen. Kann natürlich auch sein das FF Saisonkarteninhaber ist und jedes Spiel besucht, dann sollte er aber wissen, dass seine Vorschläge absolut nichts ändern...
Ist allerdings auch nicht alleine sein Fehler. Als Exekutiv-Politiker muss sich FF mit unzähligen Themen befassen, bei deren Anzahl es unmöglich ist, alles bis ins Detail zu kennen. Allerdings lässt dies stark an der Kompetenz seiner beratenden Amtstellen zweifeln. In diesem Fall werden diese "Berater" in seinem eigenen Departement angestellt sein, genauer die Freunde von der Kapo SG...
Das ist sicherlich so. Wenn er aber mit einer solchen Überzeugung seine Vorstellungen präsentiert, darf man auch erwarten, dass er sich selbst mit dem Thema richtig auseinandergesetzt hat und nicht nur seinen Freunden was nachplappert. Geht für mich sonst ins Blick-Schema: Einfach einen anderen Bericht nahezu 1:1 übernehmen statt selbst nachzuforschen...
Die Ressourcen würden dafür nie ausreichen. Er wird sich mit dem entsprechenden Chefbeamten austauschen.
Was ich ihm vorwerfe ist, dass er sich nicht auch mit der Stadtregierung und dem Verein ausgetauscht hat. Zuerst grosse Ankündigungen, dann das Gespräch. Das geht so nicht. Zeigt sich bereits wie Lüthi sich dazu äussert.

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hello again
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Re: Repression

Beitrag von hello again » 24.05.2023 16:12

grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 15:10
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32
Green-Saints hat geschrieben:
24.05.2023 12:47
cris10 hat geschrieben:
24.05.2023 11:54
Nachdem es jetzt lange relativ ruhig war, verglichen mit der Situation vor 10-15 Jahren, und sogar Pyro kein grosses Thema mehr waren, steht jetzt seit einiger Zeit, wieder alles in Frage, was Fankultur ausmacht, sogar die Stehplätze. Angefacht hat das leider unser eigener Regierungsrat Fredy Fässler, seit er Präsident der KKJPD ist, nach dem damaligen Vorbild von KKS. Es mag jetzt nicht das kleinste mehr leiden, sonst verlieren wir in der Schweiz alles was in den letzten Jahren erreicht wurde. Es gibt noch vernünftige Stimmen aus der Politik, aber die brauchen jetzt Unterstützung, in Form von friedlichen Spielen ohne jede Vorfälle. Die Medien warten nur auf das geringste Fehlverhalten, da dieses Thema zusätzlich noch sehr hohe Klickzahlen generiert. Also haltet bitte die Füsse still, es geht jetzt um alles. Das Problem ist, Fässler interessiert sich wie KKS keinen Deut für Fussball und weiss daher gar nicht, wie hirnrissig seine Forderung nach Stehplatzverbot ist.
Toll geschrieben! FF hat keine Ahnung vom Thema aber auf Experte machen.
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Ach Ofir.. Es wär so schön wärst du nur ein Troll und nicht wirklich so ein dummer Nichtsnutz :D
Nichtsnutz, danke. Würdest du mal rumhören würdest du selber merken: ausser in deiner Blase interessierts kein Schwein. Bring doch mal selber eine gescheite Idee. Vorher grad einen in einem Urkanton mit FCSG Schal getroffen. Er sei früher auch ab und zu mitgelaufen. Da vorne seien halt Leute mit IQ 70, auf Koks oder Alkohol. So wirds wohl sein. Da die Kurve dauernd von Selbstregulierung quatscht und das nicht hinkriegt, kommt halt was von aussen. Dass im Stadion je länger je weniger Einheit herrscht liegt in erster Linie an euch abgehobenen arroganten Besserwissern.
Meh Dräck...

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Espenmösli
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Re: Repression

Beitrag von Espenmösli » 24.05.2023 16:33

hello again hat geschrieben:
24.05.2023 16:12
grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 15:10
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32
Green-Saints hat geschrieben:
24.05.2023 12:47
cris10 hat geschrieben:
24.05.2023 11:54
Nachdem es jetzt lange relativ ruhig war, verglichen mit der Situation vor 10-15 Jahren, und sogar Pyro kein grosses Thema mehr waren, steht jetzt seit einiger Zeit, wieder alles in Frage, was Fankultur ausmacht, sogar die Stehplätze. Angefacht hat das leider unser eigener Regierungsrat Fredy Fässler, seit er Präsident der KKJPD ist, nach dem damaligen Vorbild von KKS. Es mag jetzt nicht das kleinste mehr leiden, sonst verlieren wir in der Schweiz alles was in den letzten Jahren erreicht wurde. Es gibt noch vernünftige Stimmen aus der Politik, aber die brauchen jetzt Unterstützung, in Form von friedlichen Spielen ohne jede Vorfälle. Die Medien warten nur auf das geringste Fehlverhalten, da dieses Thema zusätzlich noch sehr hohe Klickzahlen generiert. Also haltet bitte die Füsse still, es geht jetzt um alles. Das Problem ist, Fässler interessiert sich wie KKS keinen Deut für Fussball und weiss daher gar nicht, wie hirnrissig seine Forderung nach Stehplatzverbot ist.
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Nichtsnutz, danke. Würdest du mal rumhören würdest du selber merken: ausser in deiner Blase interessierts kein Schwein. Bring doch mal selber eine gescheite Idee. Vorher grad einen in einem Urkanton mit FCSG Schal getroffen. Er sei früher auch ab und zu mitgelaufen. Da vorne seien halt Leute mit IQ 70, auf Koks oder Alkohol. So wirds wohl sein. Da die Kurve dauernd von Selbstregulierung quatscht und das nicht hinkriegt, kommt halt was von aussen. Dass im Stadion je länger je weniger Einheit herrscht liegt in erster Linie an euch abgehobenen arroganten Besserwissern.
Du erwähnst es gibt da Koks Drögeler?! Wieso greift denn da das selbstregulierende System der Kurve nicht mal endlich durch?
S'isch Liedeschaft !!

Green-Saints
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Re: Repression

Beitrag von Green-Saints » 24.05.2023 19:26

Selbstregulierung :lol:
Cone om!

grünweisseleidenschaft
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Re: Repression

Beitrag von grünweisseleidenschaft » 24.05.2023 20:05

hello again hat geschrieben:
24.05.2023 16:12
grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 15:10
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32
Green-Saints hat geschrieben:
24.05.2023 12:47
cris10 hat geschrieben:
24.05.2023 11:54
Nachdem es jetzt lange relativ ruhig war, verglichen mit der Situation vor 10-15 Jahren, und sogar Pyro kein grosses Thema mehr waren, steht jetzt seit einiger Zeit, wieder alles in Frage, was Fankultur ausmacht, sogar die Stehplätze. Angefacht hat das leider unser eigener Regierungsrat Fredy Fässler, seit er Präsident der KKJPD ist, nach dem damaligen Vorbild von KKS. Es mag jetzt nicht das kleinste mehr leiden, sonst verlieren wir in der Schweiz alles was in den letzten Jahren erreicht wurde. Es gibt noch vernünftige Stimmen aus der Politik, aber die brauchen jetzt Unterstützung, in Form von friedlichen Spielen ohne jede Vorfälle. Die Medien warten nur auf das geringste Fehlverhalten, da dieses Thema zusätzlich noch sehr hohe Klickzahlen generiert. Also haltet bitte die Füsse still, es geht jetzt um alles. Das Problem ist, Fässler interessiert sich wie KKS keinen Deut für Fussball und weiss daher gar nicht, wie hirnrissig seine Forderung nach Stehplatzverbot ist.
Toll geschrieben! FF hat keine Ahnung vom Thema aber auf Experte machen.
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ach Ofir.. Es wär so schön wärst du nur ein Troll und nicht wirklich so ein dummer Nichtsnutz :D
Nichtsnutz, danke. Würdest du mal rumhören würdest du selber merken: ausser in deiner Blase interessierts kein Schwein. Bring doch mal selber eine gescheite Idee. Vorher grad einen in einem Urkanton mit FCSG Schal getroffen. Er sei früher auch ab und zu mitgelaufen. Da vorne seien halt Leute mit IQ 70, auf Koks oder Alkohol. So wirds wohl sein. Da die Kurve dauernd von Selbstregulierung quatscht und das nicht hinkriegt, kommt halt was von aussen. Dass im Stadion je länger je weniger Einheit herrscht liegt in erster Linie an euch abgehobenen arroganten Besserwissern.
1. Gerne - hätte noch andere Worte für dich Stammtisch-Polteri übrig.

2. Die Klickzahlen aller Boulevardmedien inkl. Tagblatt/Luzerner Zeitung gehen nachweislich durch die Decke. Für Desinteressierte haben aber viele uh huere viel Meinung - inklusive du. Komisch. Leider besitzt du die Gabe nicht über den Tellerrand zu schauen oder ein sachliches Gespräch zu führen, sondern polterst hier seit Samstagabend nonstop mit derselben undifferenzierten Scheisse rum - hauptsache nochmal was geschrieben.

3. Wen du nicht alles so triffst :lol:

4. IQ 70 also.. Erklärt weshalb du dort nicht mitläufst.

5. ''Je länger desto weniger Einheit''
Genau das ist dein Problem. Dein Spatzenhirn schafft es, eine aktuelle Situation in populistischen, hetzerischen und oft auch schlichtweg falschen und gelogenen Kommentare zu verarbeiten.

''Immer weniger Einheit'' also…
Als hätten in Vergangenheit keine Diskrepanzen zwischen der aktiven Fanszene und anderen Matchbesuchern stattgefunden.
Stichwort: Bellinzona
Stichwort: Choreoverbot
Stichwort: Anfangszeit NSSG

Deine Scheisse stimmt einfach nicht. Es gab und wird immer mal Diskrepanzen geben. Die sind in letzter Zeit weder aussergewöhnlich noch neuartig. Weiter nimmt Fangewalt seit Jahren stetig ab. Soll den aktuellen Fall nicht gutheissen, aber dieses ''Es wird immer schlimmer'' ist nicht nur dumm, sondern auch faktisch falsch. In den Stadien herrscht seit Jahren, abgesehen vom Einsatz der Pyrotechnik, absolute Ruhe. Einzelne Ausnahmen vorbehalten. Diese stehen aber in keinem Vergleich zum Ausmass von vor zwanzig Jahren. Auch die Zuschauerzahlen sind exorbitant gestiegen in den letzten Jahren. Ich lach mich futsch wenn ich den altbekannten Klassiker lese ''Ich getrau mich nicht mehr ins Stadion mit der Familie'' und währenddessen erlebt die Schweiz den grössten Zuschauerboom der Neuzeit.

Aber, Nichtsnutz, das siehst du alles nicht. Du sitzt da, alleine und ohne Frau zuhause, mit behaartem Bauch und wunden Fingern von den tobenden Texten der vergangenen Tage und sabberst die Blickzeitung voll, weil diese verdammten Fussballchaoten endlich mal wieder etwas Emotionen in dein Leben bringen.

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hello again
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Re: Repression

Beitrag von hello again » 24.05.2023 21:06

grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 20:05
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 16:12
grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 15:10
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 13:32
Green-Saints hat geschrieben:
24.05.2023 12:47

Toll geschrieben! FF hat keine Ahnung vom Thema aber auf Experte machen.
"Keine Ahnung vom Thema", ist immer die gleiche Leier. Anscheinend scheinen einige keine Ahnung zu haben, dass das die allermeisten null interessiert.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Nichtsnutz, danke. Würdest du mal rumhören würdest du selber merken: ausser in deiner Blase interessierts kein Schwein. Bring doch mal selber eine gescheite Idee. Vorher grad einen in einem Urkanton mit FCSG Schal getroffen. Er sei früher auch ab und zu mitgelaufen. Da vorne seien halt Leute mit IQ 70, auf Koks oder Alkohol. So wirds wohl sein. Da die Kurve dauernd von Selbstregulierung quatscht und das nicht hinkriegt, kommt halt was von aussen. Dass im Stadion je länger je weniger Einheit herrscht liegt in erster Linie an euch abgehobenen arroganten Besserwissern.
1. Gerne - hätte noch andere Worte für dich Stammtisch-Polteri übrig.

2. Die Klickzahlen aller Boulevardmedien inkl. Tagblatt/Luzerner Zeitung gehen nachweislich durch die Decke. Für Desinteressierte haben aber viele uh huere viel Meinung - inklusive du. Komisch. Leider besitzt du die Gabe nicht über den Tellerrand zu schauen oder ein sachliches Gespräch zu führen, sondern polterst hier seit Samstagabend nonstop mit derselben undifferenzierten Scheisse rum - hauptsache nochmal was geschrieben.

3. Wen du nicht alles so triffst :lol:

4. IQ 70 also.. Erklärt weshalb du dort nicht mitläufst.

5. ''Je länger desto weniger Einheit''
Genau das ist dein Problem. Dein Spatzenhirn schafft es, eine aktuelle Situation in populistischen, hetzerischen und oft auch schlichtweg falschen und gelogenen Kommentare zu verarbeiten.

''Immer weniger Einheit'' also…
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Aber, Nichtsnutz, das siehst du alles nicht. Du sitzt da, alleine und ohne Frau zuhause, mit behaartem Bauch und wunden Fingern von den tobenden Texten der vergangenen Tage und sabberst die Blickzeitung voll, weil diese verdammten Fussballchaoten endlich mal wieder etwas Emotionen in dein Leben bringen.
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Julio Grande
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Re: Repression

Beitrag von Julio Grande » 24.05.2023 21:09

hello again hat geschrieben:
24.05.2023 21:06
grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 20:05
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 16:12
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24.05.2023 15:10
hello again hat geschrieben:
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"Keine Ahnung vom Thema", ist immer die gleiche Leier. Anscheinend scheinen einige keine Ahnung zu haben, dass das die allermeisten null interessiert.
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3. Wen du nicht alles so triffst :lol:

4. IQ 70 also.. Erklärt weshalb du dort nicht mitläufst.

5. ''Je länger desto weniger Einheit''
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Aber, Nichtsnutz, das siehst du alles nicht. Du sitzt da, alleine und ohne Frau zuhause, mit behaartem Bauch und wunden Fingern von den tobenden Texten der vergangenen Tage und sabberst die Blickzeitung voll, weil diese verdammten Fussballchaoten endlich mal wieder etwas Emotionen in dein Leben bringen.
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Ach ofir... :roll:
Das Schlimmste, was einem im Leben passieren kann, ist, in seiner Jugend eine Wette zu gewinnen.

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Re: Repression

Beitrag von hello again » 24.05.2023 21:18

Julio Grande hat geschrieben:
24.05.2023 21:09
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 21:06
grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 20:05
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 16:12
grünweisseleidenschaft hat geschrieben:
24.05.2023 15:10


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2. Die Klickzahlen aller Boulevardmedien inkl. Tagblatt/Luzerner Zeitung gehen nachweislich durch die Decke. Für Desinteressierte haben aber viele uh huere viel Meinung - inklusive du. Komisch. Leider besitzt du die Gabe nicht über den Tellerrand zu schauen oder ein sachliches Gespräch zu führen, sondern polterst hier seit Samstagabend nonstop mit derselben undifferenzierten Scheisse rum - hauptsache nochmal was geschrieben.

3. Wen du nicht alles so triffst :lol:

4. IQ 70 also.. Erklärt weshalb du dort nicht mitläufst.

5. ''Je länger desto weniger Einheit''
Genau das ist dein Problem. Dein Spatzenhirn schafft es, eine aktuelle Situation in populistischen, hetzerischen und oft auch schlichtweg falschen und gelogenen Kommentare zu verarbeiten.

''Immer weniger Einheit'' also…
Als hätten in Vergangenheit keine Diskrepanzen zwischen der aktiven Fanszene und anderen Matchbesuchern stattgefunden.
Stichwort: Bellinzona
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Deine Scheisse stimmt einfach nicht. Es gab und wird immer mal Diskrepanzen geben. Die sind in letzter Zeit weder aussergewöhnlich noch neuartig. Weiter nimmt Fangewalt seit Jahren stetig ab. Soll den aktuellen Fall nicht gutheissen, aber dieses ''Es wird immer schlimmer'' ist nicht nur dumm, sondern auch faktisch falsch. In den Stadien herrscht seit Jahren, abgesehen vom Einsatz der Pyrotechnik, absolute Ruhe. Einzelne Ausnahmen vorbehalten. Diese stehen aber in keinem Vergleich zum Ausmass von vor zwanzig Jahren. Auch die Zuschauerzahlen sind exorbitant gestiegen in den letzten Jahren. Ich lach mich futsch wenn ich den altbekannten Klassiker lese ''Ich getrau mich nicht mehr ins Stadion mit der Familie'' und währenddessen erlebt die Schweiz den grössten Zuschauerboom der Neuzeit.

Aber, Nichtsnutz, das siehst du alles nicht. Du sitzt da, alleine und ohne Frau zuhause, mit behaartem Bauch und wunden Fingern von den tobenden Texten der vergangenen Tage und sabberst die Blickzeitung voll, weil diese verdammten Fussballchaoten endlich mal wieder etwas Emotionen in dein Leben bringen.
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Ach ofir... :roll:
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Diesbach City
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Re: Repression

Beitrag von Diesbach City » 24.05.2023 22:34

Luigi hat geschrieben:
24.05.2023 22:22
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 21:18
Bei dummer Nichtsnutz und sonst noch allem hörts halt mal.
… schrie der 59-jährige Maturand aus Luzern, schwang sich auf sein Fahrrad und fuhr quer durch die Stadt, um sich bei seinem Schulfreund Adi auszuheulen.
Könnt ihr bitte eure privaten probleme auch privat klären? Weiss nicht was dies im forum verloren hat. Habt dank ;)

Chäserrugg

Re: Repression

Beitrag von Chäserrugg » 25.05.2023 04:00

Zuschauer hat geschrieben:
24.05.2023 23:06
Surprise hat geschrieben:
24.05.2023 09:43
Zuschauer hat geschrieben:
24.05.2023 05:44
meine aussage geht in die richtung, dass die diskutierten ansätze das problem mitnichten lösen werden.

und jeder der fordert, man solle halt so einen typen packen und der polizei übergeben soll mal mit gutem beispiel voran gehen. beim vorletzten mal im letzi zb - ich stand mit kind eher am rande des gästeblocks - haben sich die pyromanen verteilt und plötzlich wurde direkt vor mir gezündet. meinst du wirklich, das wär gut gekommen, wenn ich ihn gepackt hätte? leute, die so was fordern verkennen effektiv die realität… abgesehen davon habe ich nichts gegen kontrolliertes zünden, sähe also auch keine notwendigkeit dafür bzw fühle mich hier auch nicht zuständig. allerdings bereden wir ja grad ein anderes problem: fackel in menschenmengen werfen AUSSERHALB des stadions, gewaltexzesse AUSSERHALB des stadions. siehst du den unterschied? und ja, so einen typen würd ich sofort packen wollen. konjunktiv, würde mir wohl auch hier keinen gefallen machen und das hat nichts mit courage zu tun. ist aber auch aufgabe der polizei. die sollte sich lieber auf solche typen konzentrieren statt in die menge unschuldiger zu schiessen.

aber ja, das problem wird mit blocksperren, sitzplatzpflicht und personalisierten tickets (mit denen ich persönlich kein problem habe) ja hervorragend gelöst… :rolleyes:
Ich bin voll bei dir, Zuschi. Wie eigentlich fast immer.

Aber die Frage bleibt für mich halt schon, was man denn machen soll. Ich hab's schon in einem andern Thread geschrieben. Mir fehlen diesbezüglich die Vorschläge aus der Szene.

Ich bin keineswegs für die im Raum stehenden "Lösungsvorschläge" und ich bin schon gar kein Freund populistischer Forderungen. Aber dass es so nicht weitergehen kann, scheint für jeden klar, der nicht zur Szene gehört. Das sind dann wohl auch so um die 99.9% der Bevölkerung.

Von der Szene hört man unisono, wie untauglich die vorgeschlagenen Lösungen sind. Das verstehe ich. Intellektuelle Überflieger im Forum wie Chäserugg zeigen eloquent allen Andersdenkenden ("Einstein") auf, wie geistig minderbemittelt sie sind, weil sie mit Forderungen nach Sitzplätzen, personalisierten Tickets etc. sympathisieren. Auch wenn ich den Ton nicht goutiere (und mich ernsthaft frage, wo die Selbstwahrnehmung der eigenen intellektuellen Überlegenheit herkommt): inhaltlich stimme ich zu.

Was mir aber komplett fehlt sind konstruktive Vorschläge aus der Szene, was man ändern könnte, um Eskalationen künftig zu verhindern. Die Position, dass man alles so belassen soll, wie es ist und man sich dann bei Bedarf (i.e. bei der nächsten Eskalation) von der Gewalt und wenigen Einzeltätern distanzieren wird, reicht halt schon nicht. Wenn man sagt, man sei offen für konstruktive Lösungen, diese zu suchen sei aber nicht die Aufgabe der Szene, dann macht man es sich auch deutlich zu einfach.

Ich bin kein Insider und ich weiss nicht, was genau möglich ist und was nicht. Gleiches gilt für Behörden, Polizei und Politik. Wirklich taugliche Vorschläge können nur "von innen" kommen. Wenn die Szene will, dass künftige Eskalationen mit Mitteln verhindert werden, die mit ihrer eigenen Philosophie und ihren Werten vereinbar sind, dann ist sie gut beraten, selber mit Vorschlägen oder Massnahmen aktiv zu werden. Andernfalls darf man sich nicht wundern, wenn andere ihr ihre Lösungen aufzwingen - auch wenn diese schmerzhaft und/oder untauglich sein mögen.
dein post zeigt sehr schön auf, wie schwierig bzw. zerfahren die ganze situation ist. ja, man ist in der tat irgendwie hilflos. auf der einen seite sollen kollektivstrafen vermieden werden und die gängigen "lösungsansätze" von politik, verband und vielen "normalen" fans schiessen am ziel vorbei. auf der anderen seite haben wir die ohnmacht bzw. unfähigkeit der szene, das problem von innen zu lösen. und ja, letzteres ist in meinen augen der zentrale anknüpfungspunkt, weil eben alles andere symbolpolitik ist und ich - ausser zb den rekordmeister aus niederhasli - nicht viel mehr verachte als einfach nur polemische massnahmen, die nichts, aber rein gar nichts, zur lösung beitragen.

so wie ich die situation beurteile sind zumindest einige aus der szene nach diesen ereignissen selbst konsterniert. man schreibt davon, das ganze nun sauber aufarbeiten zu wollen. ich glaube ihnen das und auf dem beruht meine grösste hoffnung - im wissen, dass es uuuuh huere schwierig ist, weshalb ich nicht allzu optimistisch bin. und zwar nicht, weil sie nicht wollen, sondern - und das weiss jeder, der schon in der kurve stand - weil es uh huere schwierig aka heikel ist. aber ich wüsste nicht wo sonst ansetzen. ganz sicher nicht bei den erwähnten massnahmen der populisten. wenn sitzplätze ausschreitungen ausserhalb des stadions verhindern können helfen lichterketten auf dem bundesplatz bestimmt auch gegen die von russland initiierte zerstörung der ukraine. also alle mit einem teeliechtli nach bern.
Top geschrieben. :beten:

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kasdandler
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Re: Repression

Beitrag von kasdandler » 25.05.2023 05:37

Luigi hat geschrieben:
24.05.2023 22:22
hello again hat geschrieben:
24.05.2023 21:18
Bei dummer Nichtsnutz und sonst noch allem hörts halt mal.
… schrie der 59-jährige Maturand aus Luzern, schwang sich auf sein Fahrrad und fuhr quer durch die Stadt, um sich bei seinem Schulfreund Adi auszuheulen.
Inklusive Saisonkarte für die nächste Saison?
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gordon
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Re: Repression

Beitrag von gordon » 25.05.2023 06:14

Zuschauer hat geschrieben:
24.05.2023 23:06

dein post zeigt sehr schön auf, wie schwierig bzw. zerfahren die ganze situation ist. ja, man ist in der tat irgendwie hilflos. auf der einen seite sollen kollektivstrafen vermieden werden und die gängigen "lösungsansätze" von politik, verband und vielen "normalen" fans schiessen am ziel vorbei. auf der anderen seite haben wir die ohnmacht bzw. unfähigkeit der szene, das problem von innen zu lösen. und ja, letzteres ist in meinen augen der zentrale anknüpfungspunkt, weil eben alles andere symbolpolitik ist und ich - ausser zb den rekordmeister aus niederhasli - nicht viel mehr verachte als einfach nur polemische massnahmen, die nichts, aber rein gar nichts, zur lösung beitragen.

so wie ich die situation beurteile sind zumindest einige aus der szene nach diesen ereignissen selbst konsterniert. man schreibt davon, das ganze nun sauber aufarbeiten zu wollen. ich glaube ihnen das und auf dem beruht meine grösste hoffnung - im wissen, dass es uuuuh huere schwierig ist, weshalb ich nicht allzu optimistisch bin. und zwar nicht, weil sie nicht wollen, sondern - und das weiss jeder, der schon in der kurve stand - weil es uh huere schwierig aka heikel ist. aber ich wüsste nicht wo sonst ansetzen. ganz sicher nicht bei den erwähnten massnahmen der populisten. wenn sitzplätze ausschreitungen ausserhalb des stadions verhindern können helfen lichterketten auf dem bundesplatz bestimmt auch gegen die von russland initiierte zerstörung der ukraine. also alle mit einem teeliechtli nach bern.
Ich denke der Ansatz ist richtig und es ist ja aus meiner sicht auch so, dass die selsbtregulierung in viel fällen auch zu klappen scheint.

Ich denke einfach, dass halt auch die kurven sich irgendwo gedanken machen müssen, bis wohin eine selbstregulierung sinn macht und ab wo nicht mehr. Und da frage bin ich der meinung, muss die grenze (von aussen betrachtet) einfach früher gezogen werden, wo halt eine entsprechende person nicht mehr selber die leviten gelesen wird, sondern diese halt der polizei übergeben wird. Ja ist heikel, weil man eigene verrät. So lange die spielregeln aber bekannt sind, weiss jeder, wo die grenze der freiheit ist.
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Re: Repression

Beitrag von Leon34 » 25.05.2023 07:31

Es zieht sich schon genug lange und es gibt immer wieder Vorfälle wie in Basel oder nun in Luzern. Dass der normale Wutbürger dann Massnahmen fordert ist eine normale Reaktion. Dass dann stimmengeile Law and Order Politiker darauf einsteigen ebenso. Die Problematik liegt darin, dass die Vorfälle sich halt häufen, auch wenn es variiert wie gravierend sie sind. Schlussendlich sitzt die Politik am längeren Hebel, da kann man noch so quengeln, protestieren und boykottieren, schlussendlich schadet man damit ausschliesslich dem eigenen Club, wohinter man angeblich ja steht.

Es gibt gewisse Idioten in jeder Kurve, die die Grenze nicht kennen. Subjektiv sind das vielfach Leute, die anderswo etwas zu kompensieren haben oder eine schwere Kindheit oder was auch immer hatten. Schlussendlich ist das mir aber egal. Mir ist es noch nie in den Sinn gekommen eine Fackel zu werfen oder Stühle/Steine auf Ordnungshüter. Entweder funktioniert die Selbstregulierung oder es wird Konsequenzen in Form von personifizierten Tickets und ausschliesslich Sitzplätzen geben. Wenn es noch nicht zu spät ist, ist es nun 1 vor 12. Wer angeblich im recht ist und es auch Bullenschweine gibt ist mir ziemlich egal, man schadet wiederum nur dem Club und wer das nicht checkt ist aus meiner Sicht kein Fan, sondern jemand der einfach ein Ventil braucht und den Club als Vorwand dafür...

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Re: Repression

Beitrag von -GG1- » 25.05.2023 07:33

Leon34 hat geschrieben:
25.05.2023 07:31
Die Problematik liegt darin, dass die Vorfälle sich halt häufen
Das stimmt nicht, früher gab es wesentlich häufiger Probleme.

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Re: Repression

Beitrag von gordon » 25.05.2023 07:49

-GG1- hat geschrieben:
25.05.2023 07:33
Leon34 hat geschrieben:
25.05.2023 07:31
Die Problematik liegt darin, dass die Vorfälle sich halt häufen
Das stimmt nicht, früher gab es wesentlich häufiger Probleme.
Leon34 bezieht sich wohl auf die letzten wochen/monate. Das tagblatt hat dazu ja auch ein artikelt veröffentlich, quasi seit die personalisierte tickets vorerst vom tisch seien, eskaliere die gewalt mit den vorfällen basel, genf und luzern. Ich persönlich zweifle an einen zusammenhang mit dem entscheid, ist aber eben sehr schlecht, dass nun so eine häufung vorgekommen ist, was dann halt wasser oder eher eine sintflut auf die mühlen der hardliner ist... muss man sich halt wirklich auch an der eigenen nase nehmen.
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Re: Repression

Beitrag von san gallo » 25.05.2023 08:30

Könnte ich mich in als Luzerner verkleiden und dann zünden und die haben dann Blocksperre? Oder muss das nachgewiesenermassen ein Lutscher sein der zündet um deren Kurve dicht zu machen?

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Re: Repression

Beitrag von SüdOst » 25.05.2023 08:36

san gallo hat geschrieben:
25.05.2023 08:30
Könnte ich mich in als Luzerner verkleiden und dann zünden und die haben dann Blocksperre? Oder muss das nachgewiesenermassen ein Lutscher sein der zündet um deren Kurve dicht zu machen?
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Re: Repression

Beitrag von Green-Saints » 25.05.2023 08:44

SüdOst hat geschrieben:
25.05.2023 08:36
san gallo hat geschrieben:
25.05.2023 08:30
Könnte ich mich in als Luzerner verkleiden und dann zünden und die haben dann Blocksperre? Oder muss das nachgewiesenermassen ein Lutscher sein der zündet um deren Kurve dicht zu machen?
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Re: Repression

Beitrag von SüdOst » 25.05.2023 09:13

Green-Saints hat geschrieben:
25.05.2023 08:44
SüdOst hat geschrieben:
25.05.2023 08:36
san gallo hat geschrieben:
25.05.2023 08:30
Könnte ich mich in als Luzerner verkleiden und dann zünden und die haben dann Blocksperre? Oder muss das nachgewiesenermassen ein Lutscher sein der zündet um deren Kurve dicht zu machen?
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Re: Repression

Beitrag von dimi1879 » 25.05.2023 09:22

SüdOst hat geschrieben:
25.05.2023 09:13
Green-Saints hat geschrieben:
25.05.2023 08:44
SüdOst hat geschrieben:
25.05.2023 08:36
san gallo hat geschrieben:
25.05.2023 08:30
Könnte ich mich in als Luzerner verkleiden und dann zünden und die haben dann Blocksperre? Oder muss das nachgewiesenermassen ein Lutscher sein der zündet um deren Kurve dicht zu machen?
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Re: Repression

Beitrag von SüdOst » 25.05.2023 09:48

dimi1879 hat geschrieben:
25.05.2023 09:22
SüdOst hat geschrieben:
25.05.2023 09:13
Green-Saints hat geschrieben:
25.05.2023 08:44
SüdOst hat geschrieben:
25.05.2023 08:36
san gallo hat geschrieben:
25.05.2023 08:30
Könnte ich mich in als Luzerner verkleiden und dann zünden und die haben dann Blocksperre? Oder muss das nachgewiesenermassen ein Lutscher sein der zündet um deren Kurve dicht zu machen?
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du musst noch üben. das heisst „mer send“
Scheisse... Okay, dann reise ich heute halt doch ins Letzigrund statt nach Sion, sonst enttarne ich mich noch... :bowl:
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