Re: Alain Bieri: Persona non grata
Verfasst: 26.02.2020 20:01
Ist durchaus zu vergleichen. Das Coronavirus tötet Menschen und Bieri tötet den Fussball
Bei Bieri hat man es mit einer ganzen Mafia zutun, welche Regeln erst anwendet und öffentlich kommuniziert, nachdem man St.Gallen damit als erstes eines auswischen konnte. Sauladen SFL, Ausreden über Ausreden, Fehler nicht eingestehen. Richtig unsympathisch diese verdammten verlogenen Säcke. Die ganze Saison 19/20 ist eine reine Wettbewerbsverfälschung. Seit dem ersten Spiel schon.Green-Saints hat geschrieben: ↑26.02.2020 20:25Gegen das Coronavirus kann man wenigstens was machen, gegen Bieri nicht. Wenn man ihn mal hat, dann gute Nacht.
Ich hab lange nur gelesen hier, aber diese Geschichte animiert mich jetzt doch auch mal was zu schreiben - schon nur weil mir jemand vielleicht erklären kann, wie es sich wirklich verhält. Gemäss der Liga war die Penalty-Wiederholung offenbar doch nur eine "Empfehlung" des VAR an die Adresse von Alain Bieri. Das tönt gar nicht nach einem definitiven und zwingenden Entscheid des VAR. Zumindest scheint man es auch bei der Liga nicht so genau zu wissen, oder man versucht den VAR ein bisschen aus der Schusslinie zu nehmen? Wenn es wirklich nur eine "Empfehlung" war, ist es doch wirklich ein Skandal, dass Bieri sich die Wiederholung nicht selber anschaute...?Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 10:24Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus. Bei einem faktischen Entscheid darf der Schiedsrichter keinen Review machen. So ist die Regel. Und genau das ist ja das Schwachsinnige an dieser VAR-Regelung. Viele weisen seit jeher daraufhin, aber erst jetzt merken es auch einige andere... Schade, dass es soweit kommen musste.fribi hat geschrieben: ↑24.02.2020 09:41Also Alain - warum hast Du dann den Bildschirm nicht konsultiert nach dem ersten Penalty, nachdem Du auf Ecke entschieden hast? Da hat sich ja der VAR gemeldet?Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10Die Meisten (inkl Hüppi, der klar dafür war) wollten den VAR... Es war sonnenklar, dass halt solche Sachen jetzt geahndet werden. Jetzt heulen alle rum wegen des VAR. Das kommt davon, wenn man nur kleinlich denkt. VAR var schon immer scheisse und bleibt scheisse, aber ich mag mich erinnern, dass auch hier drin viele dafür waren. Das ist jetzt eure Fairness ohne Grauzone. Voilà!
Der VAR gehört abgeschafft. Sofort.
VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
hat sich ja auch kein yb spieler beschwert. nur huso schärer dachte wohl, dass er sich mal wichtig machen könnte.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
is so.Graf Choinjcki hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:47hat sich ja auch kein yb spieler beschwert. nur huso schärer dachte wohl, dass er sich mal wichtig machen könnte.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
Und wieso spricht die Liga dann selber von einer "Empfehlung"? Der Gedanke bei einer Empfehlung ist für mich logisch klar, dass der, der empfiehlt, nicht auch selber entscheidet. Von einer verbindlichen VAR-only Review geht danach auch die Liga nicht aus.Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:57VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
Sorry, das ist einfach nicht korrekt. Das Reglement besagt, dass beim "VAR-only Review" der Schiedsrichter eine Entscheidung fällen KANN ohne die Bilder zu sehen. Dass er den Bildschirm nicht konsultieren DARF, steht nirgends geschrieben...Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:57VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
nicht korrekt ist das!!!!Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:57VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
Da es eine Entscheidung ist, die man messen kann (ist er auf der Linie oder eben nicht), muss er die Szene nicht anschauen. Und da Zigi ja wirklich nicht auf der Linie war (wenn auch ultraknapp), hätte es auch nichts geändert wenn Bieri zum Bildschirm gerannt wäre. Stellt euch mal vor wie der VAR bei einem Entscheid zu unseren Gunsten noch mehr in Frage gestellt worden wäre. Bieri wäre somit einen (leider) korrekten Entscheid übergangen.Gelegenheitsleser hat geschrieben: ↑27.02.2020 14:11[.....]Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:57VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
Daher finde ich hat Zeidler auch zurecht kritisiert, dass Bieri sich die Bilder nicht anschaute, in dieser wirklich speziellen Situation, wo doch fast sicher ist, dass mit dem Entscheid über die Penalty-Wiederholung die Entscheidung über Sieg oder Unentschieden fällt. Da hätte es meiner Meinung nach der Verantwortung des Schiedsrichters auf dem Platz entsprochen, sich die Bilder selber anzusehen.
So sieht es aus. Den VAR-Einsatz beim Penalty finde ich grundsätzlich unverhältnismässig.Forza San Gallo hat geschrieben: ↑27.02.2020 15:16Da es eine Entscheidung ist, die man messen kann (ist er auf der Linie oder eben nicht), muss er die Szene nicht anschauen. Und da Zigi ja wirklich nicht auf der Linie war (wenn auch ultraknapp), hätte es auch nichts geändert wenn Bieri zum Bildschirm gerannt wäre. Stellt euch mal vor wie der VAR bei einem Entscheid zu unseren Gunsten noch mehr in Frage gestellt worden wäre. Bieri wäre somit einen (leider) korrekten Entscheid übergangen.Gelegenheitsleser hat geschrieben: ↑27.02.2020 14:11[.....]Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:57VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
Daher finde ich hat Zeidler auch zurecht kritisiert, dass Bieri sich die Bilder nicht anschaute, in dieser wirklich speziellen Situation, wo doch fast sicher ist, dass mit dem Entscheid über die Penalty-Wiederholung die Entscheidung über Sieg oder Unentschieden fällt. Da hätte es meiner Meinung nach der Verantwortung des Schiedsrichters auf dem Platz entsprochen, sich die Bilder selber anzusehen.
Dass sich der VAR meldet ist das Problem - Bieri hatte in dieser Situation leider wirklich keine andere Wahl.
Da kann ich dir nicht widersprechen!Braveheart hat geschrieben: ↑27.02.2020 15:18So sieht es aus. Den VAR-Einsatz beim Penalty finde ich grundsätzlich unverhältnismässig.Forza San Gallo hat geschrieben: ↑27.02.2020 15:16Da es eine Entscheidung ist, die man messen kann (ist er auf der Linie oder eben nicht), muss er die Szene nicht anschauen. Und da Zigi ja wirklich nicht auf der Linie war (wenn auch ultraknapp), hätte es auch nichts geändert wenn Bieri zum Bildschirm gerannt wäre. Stellt euch mal vor wie der VAR bei einem Entscheid zu unseren Gunsten noch mehr in Frage gestellt worden wäre. Bieri wäre somit einen (leider) korrekten Entscheid übergangen.Gelegenheitsleser hat geschrieben: ↑27.02.2020 14:11[.....]Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:57VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.
Daher finde ich hat Zeidler auch zurecht kritisiert, dass Bieri sich die Bilder nicht anschaute, in dieser wirklich speziellen Situation, wo doch fast sicher ist, dass mit dem Entscheid über die Penalty-Wiederholung die Entscheidung über Sieg oder Unentschieden fällt. Da hätte es meiner Meinung nach der Verantwortung des Schiedsrichters auf dem Platz entsprochen, sich die Bilder selber anzusehen.
Dass sich der VAR meldet ist das Problem - Bieri hatte in dieser Situation leider wirklich keine andere Wahl.
Ja, ich meine das ist genau der Punkt - wenn man es ernst meint, dass der VAR kein Ober-Schiedsrichter sein soll, muss der Schiri auf dem Platz diesen Spielraum haben. Bieri hatte daher zu entscheiden, ob der wahrscheinlich matchentscheidende Penalty in der 96. Minute zu wiederholen ist, weil Zigi's Fuss 1 cm zu weit vorne stand, ob das verhältnismässig ist. Auch wenn der VAR sich diese Frage vielleicht auch stellt, bevor er sich meldet - letztlich entscheidet der Schiri auf dem Platz.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 15:59Hier werden Wörter, Begriffe, Protokolle wild durcheinander gemischt. Der Schiri auf dem Platz ist und bleibt letzter Entscheidungsträger, egal ob messbar oder nicht. Und der Mann auf dem Platz hat immer einen Ermessungsspielraum, den er einsetzen kann.
Und nochmals: Aufgrund dessen, dass der Penaltyschütze den Schuss leicht verzögern kann (egal ob er es macht oder nicht), hat der Torhüter das Recht (im Rahmen), sich vor der Schussabgabe leicht nach vorne zu bewegen (es geht hier um Zentimeter, nicht um Meter).
O-ton Aussage Schirichef Deutschland
ich schätze deine beiträge sehr.. fachlich top!Gelegenheitsleser hat geschrieben: ↑27.02.2020 17:39Ja, ich meine das ist genau der Punkt - wenn man es ernst meint, dass der VAR kein Ober-Schiedsrichter sein soll, muss der Schiri auf dem Platz diesen Spielraum haben. Bieri hatte daher zu entscheiden, ob der wahrscheinlich matchentscheidende Penalty in der 96. Minute zu wiederholen ist, weil Zigi's Fuss 1 cm zu weit vorne stand, ob das verhältnismässig ist. Auch wenn der VAR sich diese Frage vielleicht auch stellt, bevor er sich meldet - letztlich entscheidet der Schiri auf dem Platz.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 15:59Hier werden Wörter, Begriffe, Protokolle wild durcheinander gemischt. Der Schiri auf dem Platz ist und bleibt letzter Entscheidungsträger, egal ob messbar oder nicht. Und der Mann auf dem Platz hat immer einen Ermessungsspielraum, den er einsetzen kann.
Und nochmals: Aufgrund dessen, dass der Penaltyschütze den Schuss leicht verzögern kann (egal ob er es macht oder nicht), hat der Torhüter das Recht (im Rahmen), sich vor der Schussabgabe leicht nach vorne zu bewegen (es geht hier um Zentimeter, nicht um Meter).
O-ton Aussage Schirichef Deutschland
Faktisch nahm das Unheil natürlich nach dem VAR-Eingriff seinen Lauf. Dass Bieri sich, nachdem der Regelverstoss einmal auf dem Tisch war, angesichts der Rüge der FIFA (mal angenommen, das stimmt) nicht gegen den VAR stellte, kann man schon etwas nachvollziehen. So gesehen war der VAR-Eingriff das Problem. Aber dennoch bleibt es dabei, dass Bieri so entschieden hat. Dass er wirklich absolut nicht anders entscheiden konnte, ist nicht wahr - und daher finde ich nach wie vor, er hätte sich die Bilder selber anschauen müssen und sich ein Bild davon machen müssen, wie knapp es wirklich war (1 cm, 2 cm, 5 cm.. und wie viele Zehntelsekunden vor der Schussabgabe.. da gibt es doch einfach einen Unschärfebereich, in dem eine Wiederholung des Penaltys in dieser Phase des Spiels unverhältnismässig ist - und mathematisch genau konnte der VAR das so schnell sicher nicht sagen).
Aber ja, sorry für das wiederholte "Rumreiten" auf dieser Frage - ich versuche jetzt nach vorn zu schauen, in gut 48 Stunden beginnt schon das Spiel gegen Sion.. Hopp Sanggale
Schärer bisch es duSangallä_Heinz hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:57VAR-Only-Review ist genau das, was es heisst. Bei gewissen Szenen darf sich der Schiedsrichter gem. VAR-Protokoll der SFL kein eigenes Bild machen, sondern bekommt vom VAR eine Mitteilung. Alle wussten wie es abläuft, trotzdem war z.B. der FCSG dafür. Ich verstehe bis heute nicht wieso.kenner hat geschrieben: ↑27.02.2020 12:21VAR only Review, was soll denn das bitte sein???Sangallä_Heinz hat geschrieben: ↑24.02.2020 07:10
Weil der VAR bei einem "VAR-only-Review" eben den Bildschirm NICHT konsultieren darf! Punkt. Aus.
Noch nie hat sich ein Spieler bei einem versch. Penalty beim Schiri über ein zu frühes Bewegen des Torhüters beschwert.
Nein, er hat sich dafür geschämt!!!
Oh danke für die Blumen. Ich versuche trotzdem, nicht allzu viel zu schreiben (auch wenn es mir mit diesem Beitrag auch nicht so ganz gelingt...) - sonst stimmt mein Profilname dann irgendwann nicht mehr wirklich.Julio Grande hat geschrieben: ↑27.02.2020 17:50
ich schätze deine beiträge sehr.. fachlich top!
für das rumreiten musst dich nicht entschuldigen... hast ja recht mit deiner Argumentation!
Bieri/Schärer/Wermelinger.... alle 5. Liga Niveau!
cris10 hat geschrieben: ↑27.02.2020 21:17Nach den Idioten von der SFL könnte uns jetzt noch die Narren vom Gesundheitsdepartement die Saison endgültig versauen. Die Idioten haben tatsächlich Rappi vs. Lugano zum Geisterspiel erklärt. Als Grund wird die nicht mögliche Rückverfolgung bei einer Corona Ansteckung genannt. Drehen jetzt alle durch, nur weil die Medien ständig Panik verbreiten? Wenn tausende jedes Jahr an der normalen Influenza sterben, interessiert es niemanden.
HALLO?!Simba hat geschrieben: ↑27.02.2020 22:17cris10 hat geschrieben: ↑27.02.2020 21:17Nach den Idioten von der SFL könnte uns jetzt noch die Narren vom Gesundheitsdepartement die Saison endgültig versauen. Die Idioten haben tatsächlich Rappi vs. Lugano zum Geisterspiel erklärt. Als Grund wird die nicht mögliche Rückverfolgung bei einer Corona Ansteckung genannt. Drehen jetzt alle durch, nur weil die Medien ständig Panik verbreiten? Wenn tausende jedes Jahr an der normalen Influenza sterben, interessiert es niemanden.
Kanton SG het folgendes mitteilt:
Sportveranstaltungen mit Publikum von ausserhalb des Kantons seien zugelassen, wenn in den fraglichen Kantonen keine bestätigten Infektionen mit dem Coronavirus registriert worden seien. (sda)
FCZ Spiel somit wohl ein Geisterspiel, da in ZH eine bestätigter Fall vorliegt
Habe ich mir zuerst auch gedacht aber wäre halt schwierig. Die Zürcher könnten einfach über die "normalen" Sekroren ins Stadion kommen. Also so wie es aussieht wird es wohl wirklich ein Geisterspiel geben. Hoffe einfach das Heimspiel gegen YB wird nicht das letzte gewesen sein diese SaisonGrünWeissetreue hat geschrieben: ↑27.02.2020 22:38HALLO?!Simba hat geschrieben: ↑27.02.2020 22:17cris10 hat geschrieben: ↑27.02.2020 21:17Nach den Idioten von der SFL könnte uns jetzt noch die Narren vom Gesundheitsdepartement die Saison endgültig versauen. Die Idioten haben tatsächlich Rappi vs. Lugano zum Geisterspiel erklärt. Als Grund wird die nicht mögliche Rückverfolgung bei einer Corona Ansteckung genannt. Drehen jetzt alle durch, nur weil die Medien ständig Panik verbreiten? Wenn tausende jedes Jahr an der normalen Influenza sterben, interessiert es niemanden.
Kanton SG het folgendes mitteilt:
Sportveranstaltungen mit Publikum von ausserhalb des Kantons seien zugelassen, wenn in den fraglichen Kantonen keine bestätigten Infektionen mit dem Coronavirus registriert worden seien. (sda)
FCZ Spiel somit wohl ein Geisterspiel, da in ZH eine bestätigter Fall vorliegt
Spiel mit Ausschluss der Zürcher!