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Re: Pressespiegel

Verfasst: 26.10.2021 17:11
von Robo77
kenner hat geschrieben:
24.10.2021 18:51
Vor und nach dem Spiel zwischen dem FC Luzern und dem FC St. Gallen kam es am Sonntagnachmittag zu Scharmützeln. Die Polizei musste gewaltsam eingreifen.

https://www.blick.ch/schweiz/zentralsch ... 32802.html
Nach ein paar Tagen überlegen möchte ich doch noch ein Paar Gedanken loswerden...
Ich schätze die Fankultur sehr. Die Choreos, die Fan-Gesänge, die Fahnen, die Pyros, das ganze drumherum.
Auch deswegen "mache" ich Videos und Bilder.
Von mir wird es nie ein Video geben mit Aussagen wie ...." Fussballfans sind keine Verbrecher" oder "ACAB"...oder andere Beleidigungen.

Auch ich bin im Extrazug mitgefahren.
Hab gestern überlegt ob ich ein Video vom Spiel überhaupt "machen" soll...
Und dachte dann, das können nicht die gleichen Fans sein die im Stadion für die tolle Atmosphäre sorgen, mit denen ich interessante Gespräche im Extrazug geführt habe.

Nochmal, auch ich bin im Extrazug mitgefahren.
Habe natürlich mitbekommen dass da etwas nicht stimmt.
Böller hab ich gehört und Feuerwerkskörper gesehen.

Rausgehen und etwas sagen oder "machen" ? Besser nicht.

Vorher' als der Extrazug langsam losfuhr, sah ich mehrere Personen in Vollmontur (Polizisten) stehen und dachte so für mich, das ist schon a bissle übertrieben.
Erst als ich dann sah wie ein Feuerwerkskörper in Richtung dieser Personen geworfen wurde, dachte ich, Nein es ist nicht übertrieben dass die Polizei in Vollmontur sich schützt.

Ich dachte an meinen Bruder, der mit 43 Jahren durch Gewalt getötet wurde.

Friedrich.jpg
Friedrich.jpg (84.59 KiB) 2429 mal betrachtet

Fast 10 Jahre habe ich gebraucht bis ich seinen Tod überwunden habe.
Auch jetzt nach über 27 Jahren werden meine Augen manchmal nass wenn ich an ihn denke.

Gewalt löst selten ein Problem.

Was wäre gewesen wenn am Sonntag ein Fan oder ein Polizist getötet worden wäre ?

Weswegen ich das alles schreibe....mir liegt der FCSG UND seine Fans sehr am Herzen.
Aber bitte hört auf mit solchen Dingen, die am Sonntag passiert sind.

Re: Pressespiegel

Verfasst: 26.10.2021 17:17
von Mythos
Robo77 hat geschrieben:
26.10.2021 17:11
kenner hat geschrieben:
24.10.2021 18:51
Vor und nach dem Spiel zwischen dem FC Luzern und dem FC St. Gallen kam es am Sonntagnachmittag zu Scharmützeln. Die Polizei musste gewaltsam eingreifen.

https://www.blick.ch/schweiz/zentralsch ... 32802.html
Nach ein paar Tagen überlegen möchte ich doch noch ein Paar Gedanken loswerden...
Ich schätze die Fankultur sehr. Die Choreos, die Fan-Gesänge, die Fahnen, die Pyros, das ganze drumherum.
Auch deswegen "mache" ich Videos und Bilder.
Von mir wird es nie ein Video geben mit Aussagen wie ...." Fussballfans sind keine Verbrecher" oder "ACAB"...oder andere Beleidigungen.

Auch ich bin im Extrazug mitgefahren.
Hab gestern überlegt ob ich ein Video vom Spiel überhaupt "machen" soll...
Und dachte dann, das können nicht die gleichen Fans sein die im Stadion für die tolle Atmosphäre sorgen, mit denen ich interessante Gespräche im Extrazug geführt habe.

Nochmal, auch ich bin im Extrazug mitgefahren.
Habe natürlich mitbekommen dass da etwas nicht stimmt.
Böller hab ich gehört und Feuerwerkskörper gesehen.

Rausgehen und etwas sagen oder "machen" ? Besser nicht.

Vorher' als der Extrazug langsam losfuhr, sah ich mehrere Personen in Vollmontur (Polizisten) stehen und dachte so für mich, das ist schon a bissle übertrieben.
Erst als ich dann sah wie ein Feuerwerkskörper in Richtung dieser Personen geworfen wurde, dachte ich, Nein es ist nicht übertrieben dass die Polizei in Vollmontur sich schützt.

Ich dachte an meinen Bruder, der mit 43 Jahren durch Gewalt getötet wurde.


Friedrich.jpg


Fast 10 Jahre habe ich gebraucht bis ich seinen Tod überwunden habe.
Auch jetzt nach über 27 Jahren werden meine Augen manchmal nass wenn ich an ihn denke.

Gewalt löst selten ein Problem.

Was wäre gewesen wenn am Sonntag ein Fan oder ein Polizist getötet worden wäre ?

Weswegen ich das alles schreibe....mir liegt der FCSG UND seine Fans sehr am Herzen.
Aber bitte hört auf mit solchen Dingen, die am Sonntag passiert sind.
Danke für diesen eindrücklichen Post, Robo. Ich hoffe, er bringt ein paar Typen so richtig zum Nachdenken.

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 08:32
von Eric Wright
Luigi hat geschrieben:
26.10.2021 18:17
Robo77 hat geschrieben:
26.10.2021 17:11
kenner hat geschrieben:
24.10.2021 18:51
Vor und nach dem Spiel zwischen dem FC Luzern und dem FC St. Gallen kam es am Sonntagnachmittag zu Scharmützeln. Die Polizei musste gewaltsam eingreifen.

https://www.blick.ch/schweiz/zentralsch ... 32802.html
Nach ein paar Tagen überlegen möchte ich doch noch ein Paar Gedanken loswerden...
Ich schätze die Fankultur sehr. Die Choreos, die Fan-Gesänge, die Fahnen, die Pyros, das ganze drumherum.
Auch deswegen "mache" ich Videos und Bilder.
Von mir wird es nie ein Video geben mit Aussagen wie ...." Fussballfans sind keine Verbrecher" oder "ACAB"...oder andere Beleidigungen.

Auch ich bin im Extrazug mitgefahren.
Hab gestern überlegt ob ich ein Video vom Spiel überhaupt "machen" soll...
Und dachte dann, das können nicht die gleichen Fans sein die im Stadion für die tolle Atmosphäre sorgen, mit denen ich interessante Gespräche im Extrazug geführt habe.

Nochmal, auch ich bin im Extrazug mitgefahren.
Habe natürlich mitbekommen dass da etwas nicht stimmt.
Böller hab ich gehört und Feuerwerkskörper gesehen.

Rausgehen und etwas sagen oder "machen" ? Besser nicht.

Vorher' als der Extrazug langsam losfuhr, sah ich mehrere Personen in Vollmontur (Polizisten) stehen und dachte so für mich, das ist schon a bissle übertrieben.
Erst als ich dann sah wie ein Feuerwerkskörper in Richtung dieser Personen geworfen wurde, dachte ich, Nein es ist nicht übertrieben dass die Polizei in Vollmontur sich schützt.

Ich dachte an meinen Bruder, der mit 43 Jahren durch Gewalt getötet wurde.


Friedrich.jpg


Fast 10 Jahre habe ich gebraucht bis ich seinen Tod überwunden habe.
Auch jetzt nach über 27 Jahren werden meine Augen manchmal nass wenn ich an ihn denke.

Gewalt löst selten ein Problem.

Was wäre gewesen wenn am Sonntag ein Fan oder ein Polizist getötet worden wäre ?

Weswegen ich das alles schreibe....mir liegt der FCSG UND seine Fans sehr am Herzen.
Aber bitte hört auf mit solchen Dingen, die am Sonntag passiert sind.
Danke für diese klaren Worte. Für mich wurde bereits im letzten Spiel im Espenmoos eine Grenze überschritten, die ich nicht mehr gutheissen konnte.

Zu deiner (noch) hypothetischen Frage bezüglich dem Worst Case: Ich möchte den Tag nicht miterleben, an dem einem unserer Fans im Rahmen einer direkten Konfrontation mit der Polizei (oder aber auch mit gegnerischen Fans) das Schlimmste widerfährt. Eine Eskalation wäre jedoch so sicher wie das Amen in der Kirche. Weit interessanter ist für mich allerdings die Frage, wie gross der Aufschrei wäre, wenn es sich beim Opfer nicht um einen der Unsrigen sondern einen Polizisten oder einen gegnerischen Fan handeln würde ... Immer wenn man denkt, das Ganze sei etwas zur Ruhe gekommen, wird man von neuem enttäuscht. Mir fehlen jedenfalls je länger je mehr die Argumente, die "Fanszene" als Ganzes zu erklären oder gar zu verteidigen. Oder anders gesagt: Wäre kommenden Sonntag eine Abstimmung über jene Themen, die nun politisch wieder hochgekocht werden, ich täte mich mit einem Entscheid echt schwer.
Danke Robo!

@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.

Ein paar (kontroverse) Gedanken zur Justiz...

Was ist der Straftatbestand bei einem Fakelwurf bzw Einsatz von Fakeln als Waffe? Mein persönliches Empfinden sagt "versuchter Mord" (bzw. das nächst tiefere) und ich würde einer Gesetzesänderung dahingehend auch ohne zu zögern unterstützen. Auch das Verschleiern von Gewalttaten wie etwa Rauchbomben zünden in einem solchen Moment, damit Täter untertauchen können, müsste doch unter Beihilfe zur Straftat laufen? Eine Schattenjustiz, mit Stadionverboten und dergleichen hingegen, ist kontraproduktiv.

Bzgl. Rolle der Polizei ist die Situation nicht so eindeutig für mich. Solange die Polizei nicht von einem übergeordneten Organ überwacht und bei Fehlverhalten zur Rechenschaft gezogen wird, bleibt sie für mich selbst ein potentieller Gewalttäter. Da gab es einfach schon zu viele Vorfälle bei denen der Freund und Helfer sein Gewaltmonopol willkürlich eingesetzt hat.

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 09:11
von Ben King
Ich habe mich schon auch gefragt, was die Ursachen sind. Ich liste mal einige Punkte:

- Hass auf die gegnerischen Fans / Mannschaft / Rivalität
- Alkohol / Drogen
- Langeweile / man will Action
- zeigen, dass man in der Gruppe stark ist
- Provokationen seitens Polizei / gegnerische Fans
- Böller / Petarden bei Ankunft, Abfahrt: man will zeigen, wir sind da.
- schlechte Sicherheitskonzepte: FCZ-Chaoten konnten leicht durch Familiensektor ins Stadion gelangen
- Frustration, wegen Job, Freundin etc. / man kriegt sonst nichts auf die Reihe
- Ärger über verlorenes Spiel wegen Mannschaft / Schiedsrichter / var

Was mich aufregt, sind die Sachbeschädigungen. Ein Bus kann auch nichts dafür und kann sich nicht einmal wehren. Das sind Feiglinge. Die sollen sich mit ihresgleichen schlagen.

Gewalt gegen Beamte ist auch falsch. Die machen nur ihren Job und gehören zur untersten Stufe. Deputies.

Und ja Robo, diejenigen, welche Pyrowürfe mit Granaten und Mord und Totschlag vergleichen...ist auch völlig übertrieben. Wir sind hier nicht an einer Ballet oder Kirchenveranstaltung.

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 10:10
von Robo77
Ben King hat geschrieben:
27.10.2021 09:11
Ich habe mich schon auch gefragt, was die Ursachen sind.

Und ja Robo, diejenigen, welche Pyrowürfe mit Granaten und Mord und Totschlag vergleichen...ist auch völlig übertrieben. Wir sind hier nicht an einer Ballet oder Kirchenveranstaltung.
Ich vergleiche Ursache und Wirkung...

Muss ich als Mensch damit rechnen, wenn ich als Mensch zu einem Bahnhof gehe und verreisen will, verletzt oder getötet zu werden ?
Durch Feuerwerkskörper, Böller oder Gummischrot.

Muss ich als Mensch damit rechnen, wenn ich als Mensch zu einem Fussballspiel gehen will verletzt oder getötet zu werden ?
Durch Feuerwerkskörper, Böller oder Gummischrot.

War da nicht was mit einem Böller im Stadion in Luzern ?
War da nicht was nach einem Cupspiel gegen Winterthur ?
War da nicht was irgendwann irgendwo ?

"...Und ja Robo, diejenigen, welche Pyrowürfe mit Granaten und Mord und Totschlag vergleichen...ist auch völlig übertrieben. Wir sind hier nicht an einer Ballet oder Kirchenveranstaltung...."

Was ist da für eine Absicht dahinter, wenn ich mit Böller, Feuerwerkskörper oder Gummischrot auf andere Menschen werfe oder schiesse ?
Sind die Verletzungen anders als wenn mit scharfer Munition geschossen wird ?

Das ist das was ich meine...jemanden zu verletzen oder zu töten.
Körperlich oder Seelisch.

Vielleicht übertreibe ich auch etwas.
Vielleicht weil ich weiss was Krieg und Gewalt bedeuten kann...ich denke an meinen Vater der im ganzen Körper noch Granatsplitter hatte, drei Einschussnarben im Rücken hatte, körperlich und seelisch bis zu seinem Tod an den Kriegsfolgen litt.
Auch deswegen bin ich grundsätzlich gegen Gewalt.

Schlussendlich will doch jeder der zum Fussball geht etwas erleben aber auch überleben....

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 10:16
von Ebay
Vielleicht übertreibe ich auch etwas.

Nein keinen cm, wie kommst du darauf? * hüstel*

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 11:13
von pbru1879
Robo77 hat geschrieben:
27.10.2021 10:10
Ben King hat geschrieben:
27.10.2021 09:11
Ich habe mich schon auch gefragt, was die Ursachen sind.

Und ja Robo, diejenigen, welche Pyrowürfe mit Granaten und Mord und Totschlag vergleichen...ist auch völlig übertrieben. Wir sind hier nicht an einer Ballet oder Kirchenveranstaltung.
Ich vergleiche Ursache und Wirkung...

Muss ich als Mensch damit rechnen, wenn ich als Mensch zu einem Bahnhof gehe und verreisen will, verletzt oder getötet zu werden ?
Durch Feuerwerkskörper, Böller oder Gummischrot.

Muss ich als Mensch damit rechnen, wenn ich als Mensch zu einem Fussballspiel gehen will verletzt oder getötet zu werden ?
Durch Feuerwerkskörper, Böller oder Gummischrot.

War da nicht was mit einem Böller im Stadion in Luzern ?
War da nicht was nach einem Cupspiel gegen Winterthur ?
War da nicht was irgendwann irgendwo ?

"...Und ja Robo, diejenigen, welche Pyrowürfe mit Granaten und Mord und Totschlag vergleichen...ist auch völlig übertrieben. Wir sind hier nicht an einer Ballet oder Kirchenveranstaltung...."

Was ist da für eine Absicht dahinter, wenn ich mit Böller, Feuerwerkskörper oder Gummischrot auf andere Menschen werfe oder schiesse ?
Sind die Verletzungen anders als wenn mit scharfer Munition geschossen wird ?

Das ist das was ich meine...jemanden zu verletzen oder zu töten.
Körperlich oder Seelisch.

Vielleicht übertreibe ich auch etwas.
Vielleicht weil ich weiss was Krieg und Gewalt bedeuten kann...ich denke an meinen Vater der im ganzen Körper noch Granatsplitter hatte, drei Einschussnarben im Rücken hatte, körperlich und seelisch bis zu seinem Tod an den Kriegsfolgen litt.
Auch deswegen bin ich grundsätzlich gegen Gewalt.

Schlussendlich will doch jeder der zum Fussball geht etwas erleben aber auch überleben....
Nein Robo, Du übertreibst nicht und es ist eine absolute Dummheit, was sich zum Glück nur einige Wenige erlauben. WIr sollten das als Kurve nicht dulden und den Jungs zeigen, was wir davon halten. Böller sind ein absolutes No-GO!

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 11:26
von suedespe
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) ;) ;) :D :D

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 11:42
von Pacon
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:40
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) ;) ;) :D :D
Im Gegenteil, mein Lieber. Im Sektor A gibt es keine Abos für Jugendliche. Ich bezahle zweimal voll, gehe aber mit einer Jugendlichen oder einem Rentner, die beide ermässigte Tickets erwerben könnten, ans Spiel. :p
aber einen familiensektor :) bin mir nämlich am überlegen ob ich mit meiner tochter dorthin wechsle

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 14:09
von Ribel
Pacon hat geschrieben:
27.10.2021 11:42
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:40
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) ;) ;) :D :D
Im Gegenteil, mein Lieber. Im Sektor A gibt es keine Abos für Jugendliche. Ich bezahle zweimal voll, gehe aber mit einer Jugendlichen oder einem Rentner, die beide ermässigte Tickets erwerben könnten, ans Spiel. :p
aber einen familiensektor :) bin mir nämlich am überlegen ob ich mit meiner tochter dorthin wechsle
Und "zack", da ist er wieder... welcome back Pacon :D

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 15:29
von Julio Grande
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) ;) ;) :D :D
dannn doch lieber die attraktive schwester mitnehmen gell :p

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 18:25
von Pacon
Julio Grande hat geschrieben:
27.10.2021 15:29
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) ;) ;) :D :D
dannn doch lieber die attraktive schwester mitnehmen gell :p
Oder mitarbeiterin :D

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 18:38
von Graf Choinjcki
Julio Grande hat geschrieben:
27.10.2021 15:29
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) ;) ;) :D :D
dannn doch lieber die attraktive schwester mitnehmen gell :p
suedespe hat eine attraktive schwester? :eek:
@suedespe, weshalb war sie im gründi nicht dabei? :(

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 18:40
von Ben King
pbru1879 hat geschrieben:
27.10.2021 11:13
Robo77 hat geschrieben:
27.10.2021 10:10
Ben King hat geschrieben:
27.10.2021 09:11
Ich habe mich schon auch gefragt, was die Ursachen sind.

Und ja Robo, diejenigen, welche Pyrowürfe mit Granaten und Mord und Totschlag vergleichen...ist auch völlig übertrieben. Wir sind hier nicht an einer Ballet oder Kirchenveranstaltung.
Ich vergleiche Ursache und Wirkung...

Muss ich als Mensch damit rechnen, wenn ich als Mensch zu einem Bahnhof gehe und verreisen will, verletzt oder getötet zu werden ?
Durch Feuerwerkskörper, Böller oder Gummischrot.

Muss ich als Mensch damit rechnen, wenn ich als Mensch zu einem Fussballspiel gehen will verletzt oder getötet zu werden ?
Durch Feuerwerkskörper, Böller oder Gummischrot.

War da nicht was mit einem Böller im Stadion in Luzern ?
War da nicht was nach einem Cupspiel gegen Winterthur ?
War da nicht was irgendwann irgendwo ?

"...Und ja Robo, diejenigen, welche Pyrowürfe mit Granaten und Mord und Totschlag vergleichen...ist auch völlig übertrieben. Wir sind hier nicht an einer Ballet oder Kirchenveranstaltung...."

Was ist da für eine Absicht dahinter, wenn ich mit Böller, Feuerwerkskörper oder Gummischrot auf andere Menschen werfe oder schiesse ?
Sind die Verletzungen anders als wenn mit scharfer Munition geschossen wird ?

Das ist das was ich meine...jemanden zu verletzen oder zu töten.
Körperlich oder Seelisch.

Vielleicht übertreibe ich auch etwas.
Vielleicht weil ich weiss was Krieg und Gewalt bedeuten kann...ich denke an meinen Vater der im ganzen Körper noch Granatsplitter hatte, drei Einschussnarben im Rücken hatte, körperlich und seelisch bis zu seinem Tod an den Kriegsfolgen litt.
Auch deswegen bin ich grundsätzlich gegen Gewalt.

Schlussendlich will doch jeder der zum Fussball geht etwas erleben aber auch überleben....
Nein Robo, Du übertreibst nicht und es ist eine absolute Dummheit, was sich zum Glück nur einige Wenige erlauben. WIr sollten das als Kurve nicht dulden und den Jungs zeigen, was wir davon halten. Böller sind ein absolutes No-GO!
Absolut. Böller finde ich auch absolut gefährlich und tuen in den Ohren weh, sind gefährlich und gehören nicht zu einem Fussballspiel. Wenn, dann kontrolliert beim 1. August oder Sylvester.

@robo: Deine Videos finde ich super. Sonst bist du auch in Ordnung, nur der Tod deines Bruders (was tragisch ist und mir auch leid tut) würde ich jetzt nicht mit dem vergleichen. Wir sind nicht im Krieg. Und was für Medikamente du einnehmen musst, kannst du gern mit mir besprechen, aber gehört doch auch nicht öffentlich ins Forum.

Aber egal, geniessen wir den Cupmatch. Hopp Sanggalle!

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 18:50
von suedespe
Julio Grande hat geschrieben:
27.10.2021 15:29
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) ;) ;) :D :D
dannn doch lieber die attraktive schwester mitnehmen gell :p
Die ist wenigstens zum Beginn der zweiten Hälfte auf dem Sitz zurück und kommt nicht erst genüsslich in der 55. Minute ;)

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 18:52
von suedespe
Graf Choinjcki hat geschrieben:
27.10.2021 18:38
Julio Grande hat geschrieben:
27.10.2021 15:29
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) :D :D
dannn doch lieber die attraktive schwester mitnehmen gell :p
suedespe hat eine attraktive schwester? :eek:
@suedespe, weshalb war sie im gründi nicht dabei? :(
Erniedrigungen sind nicht so ihr Ding :cool: ;)

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 19:11
von Graf Choinjcki
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 18:52
Graf Choinjcki hat geschrieben:
27.10.2021 18:38
Julio Grande hat geschrieben:
27.10.2021 15:29
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22

Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht ;) ;) :D :D
dannn doch lieber die attraktive schwester mitnehmen gell :p
suedespe hat eine attraktive schwester? :eek:
@suedespe, weshalb war sie im gründi nicht dabei? :(
Erniedrigungen sind nicht so ihr Ding :cool: ;)
gab schlimmeres diese saison als gegen euch :p

Re: Pressespiegel

Verfasst: 27.10.2021 22:22
von -GG1-
Geil wie Beni Huggel gerade völlig sec Sandro Schärer als schlechten Schiedsrichter enttarnt :beten: :beten: Der SRF-Heini begreifts natürlich wieder überhaupt nicht.

Re: Pressespiegel

Verfasst: 28.10.2021 00:03
von greenwhite_1879
-GG1- hat geschrieben:
27.10.2021 22:22
Geil wie Beni Huggel gerade völlig sec Sandro Schärer als schlechten Schiedsrichter enttarnt :beten: :beten: Der SRF-Heini begreifts natürlich wieder überhaupt nicht.
Was war?

Re: Pressespiegel

Verfasst: 28.10.2021 09:00
von Julio Grande
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 18:50
Julio Grande hat geschrieben:
27.10.2021 15:29
suedespe hat geschrieben:
27.10.2021 11:26
Luigi hat geschrieben:
27.10.2021 11:22
Eric Wright hat geschrieben:
27.10.2021 08:32
@Luigi: Du musst die Fanszene als ganzes nicht verteidigen, im Gegenteil, den Teil der Fanszene, welcher Gewalt anwendet gegen Dritte darfst du verurteilen (bzw. deren handeln). Einzig bei den Massnahmen hoffe ich, dass du nur sinnvollen Massnahmen, welche die Täter bestrafen, zu stimmst und nicht aus der Ohnmacht heraus, jenen Rattenfängern verfällst, welche jeden Auswärtsfahrer und jeden Kurvenbesucher für die Taten weniger bestrafen wollen.
Na ja, ich habe zwei Saisonkarten. Normalerweise begleitet mich meine gerade elf gewordene Tochter ans Spiel und wenn sie nicht mit kann, dann springt jeweils mein Vater (Ü70) gerne ein.
Aha ein Schmarotzer also wenn der Vater mit dem Jugendlichenabo ans Spiel geht
dannn doch lieber die attraktive schwester mitnehmen gell :p
Die ist wenigstens zum Beginn der zweiten Hälfte auf dem Sitz zurück und kommt nicht erst genüsslich in der 55. Minute ;)
:beten: :p

passiert mir nicht nochmals :p

Re: Pressespiegel

Verfasst: 28.10.2021 13:36
von suedespe
SFL-Komitee lanciert Diskussion über Schliessung der Gastsektoren

Im Nachgang zu den Ereignissen der letzten Wochen befasste sich das Komitee der Swiss Football League (SFL) mit möglichen Massnahmen zur Bekämpfung von Fehlverhalten im Umfeld von Fussballspielen. Um die friedlichen Fans zu schützen, steht die Schliessung der Gastsektoren im Raum.

In den vergangenen Spielrunden kam es wiederholt zu negativen Vorkommnissen mit Personen, die den jeweiligen Gastklubs zuzuordnen waren. Das wiederholte Fehlverhalten auf den An- und Abreisewegen sowie besonders das rücksichtslose und verwerfliche Verhalten einiger Gewalttäter im Stadioninnenraum anlässlich des Zürcher Derbys haben das Komitee der Swiss Football League (SFL) veranlasst, sich mit möglichen zielführenden und umsetzbaren Massnahmen zu befassen.

Im Zentrum steht der Schutz der überwiegenden Mehrheit der friedlichen Fans und der Kinder in den Stadien, denen durch diese negativen Ereignisse, die mit einer positiven Fankultur absolut nichts zu tun haben, die Freude am Besuch eines Fussballspiels genommen wird. Die Klubs und die SFL können und wollen einen solchen Zustand, der dem gesamten Fussball in der Schweiz immensen Schaden zufügt, nicht mehr tolerieren und prüfen deshalb die reglementarische Umsetzbarkeit für die Schliessung der Gastsektoren.

Parallel zu dieser Überprüfung wird die SFL an Klubsitzungen im November das Gespräch mit den Verantwortlichen in den Klubs aufnehmen, um die Problematik und mögliche Lösungen zu besprechen. Gerade die Klubs haben sich in den vergangenen Monaten sehr stark für die Fanbewegung und ihre Kultur eingesetzt und nach gemeinsamen Lösungen zum Schutz der Identität und der Privatsphäre für die organisierte Rückkehr der Fans nach der coronabedingten Schliessung der Stadien gesucht, was von den Fankurven in öffentlichen Statements auch geschätzt wurde.

Schäfer: «Die SFL und die Klubs erwarten ein deutliches Signal»
«Mit Enttäuschung müssen wir feststellen, dass sich ein Teil der Fankurven – besonders bei Auswärtsspielen – nicht an die getroffenen Abmachungen und geltenden Gesetze hält», sagt Claudius Schäfer, CEO der Swiss Football League. Nach Vorkommnissen ist aus organisierten Fankreisen nur selten eine Stimme wahrzunehmen, die das Fehlverhalten kritisiert und die Bereitschaft zur Aufarbeitung zeigt. «Die SFL und die Klubs erwarten ein deutliches Signal aus den Fankurven, dass solche Aktionen nicht unterstützt werden. Gleichzeitig ist es unsere Aufgabe, eine Lösung für diese anhaltende Problematik zu finden und für alle Fans und Familien friedliche Spiele zu organisieren.»

Re: Pressespiegel

Verfasst: 28.10.2021 13:55
von Zelena Bela
suedespe hat geschrieben:
28.10.2021 13:36
SFL-Komitee lanciert Diskussion über Schliessung der Gastsektoren

Im Nachgang zu den Ereignissen der letzten Wochen befasste sich das Komitee der Swiss Football League (SFL) mit möglichen Massnahmen zur Bekämpfung von Fehlverhalten im Umfeld von Fussballspielen. Um die friedlichen Fans zu schützen, steht die Schliessung der Gastsektoren im Raum.

In den vergangenen Spielrunden kam es wiederholt zu negativen Vorkommnissen mit Personen, die den jeweiligen Gastklubs zuzuordnen waren. Das wiederholte Fehlverhalten auf den An- und Abreisewegen sowie besonders das rücksichtslose und verwerfliche Verhalten einiger Gewalttäter im Stadioninnenraum anlässlich des Zürcher Derbys haben das Komitee der Swiss Football League (SFL) veranlasst, sich mit möglichen zielführenden und umsetzbaren Massnahmen zu befassen.

Im Zentrum steht der Schutz der überwiegenden Mehrheit der friedlichen Fans und der Kinder in den Stadien, denen durch diese negativen Ereignisse, die mit einer positiven Fankultur absolut nichts zu tun haben, die Freude am Besuch eines Fussballspiels genommen wird. Die Klubs und die SFL können und wollen einen solchen Zustand, der dem gesamten Fussball in der Schweiz immensen Schaden zufügt, nicht mehr tolerieren und prüfen deshalb die reglementarische Umsetzbarkeit für die Schliessung der Gastsektoren.

Parallel zu dieser Überprüfung wird die SFL an Klubsitzungen im November das Gespräch mit den Verantwortlichen in den Klubs aufnehmen, um die Problematik und mögliche Lösungen zu besprechen. Gerade die Klubs haben sich in den vergangenen Monaten sehr stark für die Fanbewegung und ihre Kultur eingesetzt und nach gemeinsamen Lösungen zum Schutz der Identität und der Privatsphäre für die organisierte Rückkehr der Fans nach der coronabedingten Schliessung der Stadien gesucht, was von den Fankurven in öffentlichen Statements auch geschätzt wurde.

Schäfer: «Die SFL und die Klubs erwarten ein deutliches Signal»
«Mit Enttäuschung müssen wir feststellen, dass sich ein Teil der Fankurven – besonders bei Auswärtsspielen – nicht an die getroffenen Abmachungen und geltenden Gesetze hält», sagt Claudius Schäfer, CEO der Swiss Football League. Nach Vorkommnissen ist aus organisierten Fankreisen nur selten eine Stimme wahrzunehmen, die das Fehlverhalten kritisiert und die Bereitschaft zur Aufarbeitung zeigt. «Die SFL und die Klubs erwarten ein deutliches Signal aus den Fankurven, dass solche Aktionen nicht unterstützt werden. Gleichzeitig ist es unsere Aufgabe, eine Lösung für diese anhaltende Problematik zu finden und für alle Fans und Familien friedliche Spiele zu organisieren.»
War vollkommen klar, dass diese Diskussion aufkommt. Freuen wir uns auf eine gute Durchmischung in den neutralen Sektoren... :roll:

Nein ich finde ganz klar, dass Szenen wie diese Woche in Zürich nicht vorkommen dürfen, jedoch ist die Schliessung der Gästesektoren ganz sicher der falsche Weg dafür!

Re: Pressespiegel

Verfasst: 28.10.2021 14:11
von gordon
Zelena Bela hat geschrieben:
28.10.2021 13:55
suedespe hat geschrieben:
28.10.2021 13:36

Schäfer: «Die SFL und die Klubs erwarten ein deutliches Signal»
«Mit Enttäuschung müssen wir feststellen, dass sich ein Teil der Fankurven – besonders bei Auswärtsspielen – nicht an die getroffenen Abmachungen und geltenden Gesetze hält», sagt Claudius Schäfer, CEO der Swiss Football League. Nach Vorkommnissen ist aus organisierten Fankreisen nur selten eine Stimme wahrzunehmen, die das Fehlverhalten kritisiert und die Bereitschaft zur Aufarbeitung zeigt. «Die SFL und die Klubs erwarten ein deutliches Signal aus den Fankurven, dass solche Aktionen nicht unterstützt werden. Gleichzeitig ist es unsere Aufgabe, eine Lösung für diese anhaltende Problematik zu finden und für alle Fans und Familien friedliche Spiele zu organisieren.»
War vollkommen klar, dass diese Diskussion aufkommt. Freuen wir uns auf eine gute Durchmischung in den neutralen Sektoren... :roll:

Nein ich finde ganz klar, dass Szenen wie diese Woche in Zürich nicht vorkommen dürfen, jedoch ist die Schliessung der Gästesektoren ganz sicher der falsche Weg dafür!
Word

Glaube kaum, dass sie die Schliessung der gastsektoren effektiv ins auge fassen, ist aber allenfalls geschickte kommunikation, da ja gerade der umstand im sommer in einigen stadien hart kritisiert wurde von den kurven. Und kaum hat mit sion auch der letzte club den gästesektor wieder offen, räbblet es wieder und da verstehe ich eine gewisse enttäuschung. Und auch, dass man nun die kurven mit in die pflicht nimmt, finde ich einen gewagten aber sinnvollen schachzug. Ja, die meisten in der kurve können für das verhalten weniger nichts, aber ein zeichen gegen diese wenigen setzen, könnten sie theoretisch - widerspricht halt dem solidaritätsgedanken in der kurve, aber gerade in der zürcher kurve, sollte man sich doch tatsächlich überlegen, ob man von den pyrowerfen in den dreck gezogen werden will.

Re: Pressespiegel

Verfasst: 28.10.2021 14:36
von Eerodesign
DISKUSSION ÜBER SCHLIESSUNG DER GASTSEKTOREN

Im Nachgang zu den Ereignissen der letzten Wochen befasste sich das Komitee der Swiss Football League (SFL) mit möglichen Massnahmen zur Bekämpfung von Fehlverhalten im Umfeld von Fussballspielen. Um die friedlichen Fans zu schützen, steht die Schliessung der Gastsektoren im Raum.

https://www.sfl.ch/news/news/artikel/di ... stsektoren

Re: Pressespiegel

Verfasst: 28.10.2021 14:54
von dimitri1879
wie behämmert, kontraproduktiv und realitätsfremd soll die massnahme sein?
sfl: ja