Neuer Modus Super League

[gordon]

... richtig einfahren würden den Präsidenten meiner Meinung nach nur Boykotte, sprich Stimmungs-Boykott und / oder sogar den Block leer lassen. Wäre extrem schmerzhaft gerade für uns, ich weiss. Aber wenn damit die Playoffs verhindert werden können, dann wäre es das für mich wert.

das ist der punkt. da muss deutlich mehr wums in die sache rein als bisher.

Das ist so, aber ins forum geschrieben ist es halt einfacher als umgesetzt (betrifft ja auch meine voten). Deshalb an dieser stelle ein dank an die, die aktiv etwas dagegen tun.

[Mythos]

... richtig einfahren würden den Präsidenten meiner Meinung nach nur Boykotte, sprich Stimmungs-Boykott und / oder sogar den Block leer lassen. Wäre extrem schmerzhaft gerade für uns, ich weiss. Aber wenn damit die Playoffs verhindert werden können, dann wäre es das für mich wert.

das ist der punkt. da muss deutlich mehr wums in die sache rein als bisher.

Das ist so, aber ins forum geschrieben ist es halt einfacher als umgesetzt (betrifft ja auch meine voten). Deshalb an dieser stelle ein dank an die, die aktiv etwas dagegen tun.

100% Word! Und vor allem dürfte das auch "politisch" nicht einfach sein, sei es in der Kommunikation innerhalb der Kurve oder in der Kommunikation mit dem Verein. Auch von mir ein grosses Dankeschön an die Aktiven für ihren Einsatz gegen die Playoffs.

[Ben King]

... richtig einfahren würden den Präsidenten meiner Meinung nach nur Boykotte, sprich Stimmungs-Boykott und / oder sogar den Block leer lassen. Wäre extrem schmerzhaft gerade für uns, ich weiss. Aber wenn damit die Playoffs verhindert werden können, dann wäre es das für mich wert.

das ist der punkt. da muss deutlich mehr wums in die sache rein als bisher.

Das ist so, aber ins forum geschrieben ist es halt einfacher als umgesetzt (betrifft ja auch meine voten). Deshalb an dieser stelle ein dank an die, die aktiv etwas dagegen tun.

100% Word! Und vor allem dürfte das auch "politisch" nicht einfach sein, sei es in der Kommunikation innerhalb der Kurve oder in der Kommunikation mit dem Verein. Auch von mir ein grosses Dankeschön an die Aktiven für ihren Einsatz gegen die Playoffs.

Das Ganze wurde ja trotz des Widerstands aller Fans eingeführt. Da müssten einfach mal 3 Runden die Stadien leer bleiben, dann müssten sie es sich nochmals überlegen. Kann ja nicht sein, dass ein Punkt in der Hinrunde weniger wert ist, als in der Rückrunde.

[Stella]

Von der Aktion in Bern habe ich am TV gar nichts mitbekommen. Spruchbänder und Flyer sind gut und recht. Leider beeinflusst das kaum jene, die das Sagen haben. Das einzige, das vlt. etwas bewirken kann, ist aus meiner Sicht ein Boykott, wie auch immer der aussieht (nicht im Stadion, "nur" kein Support, zeitweise, einmalig, wiederkehrend u.s.w.). Aber wer will das in SG jetzt schon und was kann die Mannschaft dafür...

Es müssten alle Fanszenen+ die ersten Playoffs boykottieren, aber immer eine Anreise ankündigen ohne Stadionbesuch. Dann aber nicht immer tatsächlich auftauchen, bis Spiele nicht mehr bewilligt werden durch die Behörden. Es müssten alle, auch potentielle Meister, bereit sein, den Support an den Playoffs zu opfern. Denke nicht, dass die Mehrheit so Opfer bereit ist. Lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Ansonsten wird man sich wohl an den Gugus gewöhnen müssen.

Dann ist es schon zu spät. Die Aktionen müssen jetzt kommen. Anfang November gibt es eine Versammlung der Liga, in welcher über den definitiven Modus abgestimmt wird, theoretisch könnten dann die Playoffs noch gekippt werden.

Und so schön die Aktion mit den roten Karten in Bern war, richtig einfahren würden den Präsidenten meiner Meinung nach nur Boykotte, sprich Stimmungs-Boykott und / oder sogar den Block leer lassen. Wäre extrem schmerzhaft gerade für uns, ich weiss. Aber wenn damit die Playoffs verhindert werden können, dann wäre es das für mich wert.

Ich glaube die Superleague ist zu sehr mit sich selbst beschäftigt auf Kosten der Attraktivität in unteten Ligen.
Ich glaube nichti, dass das grösste Problem die Playoffs sind, sondern die Aufstockung. Geht in dem Artikel nicht über Fussball, sondern über Eishockey - aber könnte dieses Szenario nicht auch dem Fussball drohen?
https://www.blick.ch/sport/eishockey/nl ... 55540.html

[noway22]

... richtig einfahren würden den Präsidenten meiner Meinung nach nur Boykotte, sprich Stimmungs-Boykott und / oder sogar den Block leer lassen. Wäre extrem schmerzhaft gerade für uns, ich weiss. Aber wenn damit die Playoffs verhindert werden können, dann wäre es das für mich wert.

das ist der punkt. da muss deutlich mehr wums in die sache rein als bisher.

Das ist so, aber ins forum geschrieben ist es halt einfacher als umgesetzt (betrifft ja auch meine voten). Deshalb an dieser stelle ein dank an die, die aktiv etwas dagegen tun.

100% Word! Und vor allem dürfte das auch "politisch" nicht einfach sein, sei es in der Kommunikation innerhalb der Kurve oder in der Kommunikation mit dem Verein. Auch von mir ein grosses Dankeschön an die Aktiven für ihren Einsatz gegen die Playoffs.

Das Ganze wurde ja trotz des Widerstands aller Fans eingeführt. Da müssten einfach mal 3 Runden die Stadien leer bleiben, dann müssten sie es sich nochmals überlegen. Kann ja nicht sein, dass ein Punkt in der Hinrunde weniger wert ist, als in der Rückrunde.

ich bin ganz bei gordon, was das danke an jene angeht, die etwas dagegen tun. grosses danke!

aber nochmals: welcher widerstand denn genau? bisher gab es fanseitig nichts, was unsere sl-präsidenten zum umdenken bewegen konnte.

das ist keine kritik an jene, die etwas tun (siehe das danke eingangs posting), es ist einfach eine nüchterne feststellung. ohne rigorose massnahmen seitens uns fans (die natürlich auch uns weh tun) wird sich am ganzen auch nichts ändern. man sagt in der weltgeschichte nicht umsonst, dass das volk bekommt (oder bekommen hat), was es verdient (ersetze volk durch fans). wer sich nicht wirkungsvoll wehrt, muss mit der daraus folgenden entwicklung leben können.

natürlich ist das ganze in einem forum rasch hingeschrieben. doch ich habe leider keine zeitreserven um solche anliegen aktiv zu unterstützen und trotzdem ist es wichtig, der realität ins auge zu blicken.

[fäbler]

das ist der punkt. da muss deutlich mehr wums in die sache rein als bisher.

Das ist so, aber ins forum geschrieben ist es halt einfacher als umgesetzt (betrifft ja auch meine voten). Deshalb an dieser stelle ein dank an die, die aktiv etwas dagegen tun.

100% Word! Und vor allem dürfte das auch "politisch" nicht einfach sein, sei es in der Kommunikation innerhalb der Kurve oder in der Kommunikation mit dem Verein. Auch von mir ein grosses Dankeschön an die Aktiven für ihren Einsatz gegen die Playoffs.

Das Ganze wurde ja trotz des Widerstands aller Fans eingeführt. Da müssten einfach mal 3 Runden die Stadien leer bleiben, dann müssten sie es sich nochmals überlegen. Kann ja nicht sein, dass ein Punkt in der Hinrunde weniger wert ist, als in der Rückrunde.

ich bin ganz bei gordon, was das danke an jene angeht, die etwas dagegen tun. grosses danke!

aber nochmals: welcher widerstand denn genau? bisher gab es fanseitig nichts, was unsere sl-präsidenten zum umdenken bewegen konnte.

das ist keine kritik an jene, die etwas tun (siehe das danke eingangs posting), es ist einfach eine nüchterne feststellung. ohne rigorose massnahmen seitens uns fans (die natürlich auch uns weh tun) wird sich am ganzen auch nichts ändern. man sagt in der weltgeschichte nicht umsonst, dass das volk bekommt (oder bekommen hat), was es verdient (ersetze volk durch fans). wer sich nicht wirkungsvoll wehrt, muss mit der daraus folgenden entwicklung leben können.

natürlich ist das ganze in einem forum rasch hingeschrieben. doch ich habe leider keine zeitreserven um solche anliegen aktiv zu unterstützen und trotzdem ist es wichtig, der realität ins auge zu blicken.

boykotte werden von der breiten masse aber immer kritisiert und bewirken nur unmut im stadion. vergangenheit hat es doch gezeigt.

[sodawasser]

Das ist so, aber ins forum geschrieben ist es halt einfacher als umgesetzt (betrifft ja auch meine voten). Deshalb an dieser stelle ein dank an die, die aktiv etwas dagegen tun.

100% Word! Und vor allem dürfte das auch "politisch" nicht einfach sein, sei es in der Kommunikation innerhalb der Kurve oder in der Kommunikation mit dem Verein. Auch von mir ein grosses Dankeschön an die Aktiven für ihren Einsatz gegen die Playoffs.

Das Ganze wurde ja trotz des Widerstands aller Fans eingeführt. Da müssten einfach mal 3 Runden die Stadien leer bleiben, dann müssten sie es sich nochmals überlegen. Kann ja nicht sein, dass ein Punkt in der Hinrunde weniger wert ist, als in der Rückrunde.

ich bin ganz bei gordon, was das danke an jene angeht, die etwas dagegen tun. grosses danke!

aber nochmals: welcher widerstand denn genau? bisher gab es fanseitig nichts, was unsere sl-präsidenten zum umdenken bewegen konnte.

das ist keine kritik an jene, die etwas tun (siehe das danke eingangs posting), es ist einfach eine nüchterne feststellung. ohne rigorose massnahmen seitens uns fans (die natürlich auch uns weh tun) wird sich am ganzen auch nichts ändern. man sagt in der weltgeschichte nicht umsonst, dass das volk bekommt (oder bekommen hat), was es verdient (ersetze volk durch fans). wer sich nicht wirkungsvoll wehrt, muss mit der daraus folgenden entwicklung leben können.

natürlich ist das ganze in einem forum rasch hingeschrieben. doch ich habe leider keine zeitreserven um solche anliegen aktiv zu unterstützen und trotzdem ist es wichtig, der realität ins auge zu blicken.

boykotte werden von der breiten masse aber immer kritisiert und bewirken nur unmut im stadion. vergangenheit hat es doch gezeigt.

Abstimmung mit den Füssen ist leider die einzige richtige Macht, welche die Fans bzw. die Kurven haben. Sprechchöre verhallen, Flugblätter werden kurz überflogen, bleiben liegen oder enden als Kaugummipapier. Spruchbänder - soweit man sie überhaupt liest bzw. lesen kann - bleiben auch kaum in Erinnerung. Ein leeres Stadion oder nur schon eine leere oder auch nur stille Kurve verändern den Stadionbesuch und die gewonnenen Eindrücke aller Anwesenden indes nachhaltig und ist über kurz oder lang im Geldbeutel der Clubs spürbar. Dem Anliegen der Fans ist damit Aufmerksamkeit gewiss. Ob ein Ziel damit erreicht werden kann, ist natürlich eine andere Frage.

[noway22]

ein boykott bestraft die falschen, ohne dass es wirklich etwas ändern wird.

so beschissen ich die playoffs finde: lieber meinen fcsg im stadion erleben und einen scheiss modus haben als meinen fcsg gar nicht mehr im stadion erleben.

das isch natürli es argument!

genau diese haltung (die ich nicht kritisiere) führt natürlich dazu, dass eine grosse mehrheit die änderungen mehr oder weniger stillschweigend hinnehmen wird.

[speed85]

Von der Aktion in Bern habe ich am TV gar nichts mitbekommen. Spruchbänder und Flyer sind gut und recht. Leider beeinflusst das kaum jene, die das Sagen haben. Das einzige, das vlt. etwas bewirken kann, ist aus meiner Sicht ein Boykott, wie auch immer der aussieht (nicht im Stadion, "nur" kein Support, zeitweise, einmalig, wiederkehrend u.s.w.). Aber wer will das in SG jetzt schon und was kann die Mannschaft dafür...

Es müssten alle Fanszenen+ die ersten Playoffs boykottieren, aber immer eine Anreise ankündigen ohne Stadionbesuch. Dann aber nicht immer tatsächlich auftauchen, bis Spiele nicht mehr bewilligt werden durch die Behörden. Es müssten alle, auch potentielle Meister, bereit sein, den Support an den Playoffs zu opfern. Denke nicht, dass die Mehrheit so Opfer bereit ist. Lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Ansonsten wird man sich wohl an den Gugus gewöhnen müssen.

Dann ist es schon zu spät. Die Aktionen müssen jetzt kommen. Anfang November gibt es eine Versammlung der Liga, in welcher über den definitiven Modus abgestimmt wird, theoretisch könnten dann die Playoffs noch gekippt werden.

Und so schön die Aktion mit den roten Karten in Bern war, richtig einfahren würden den Präsidenten meiner Meinung nach nur Boykotte, sprich Stimmungs-Boykott und / oder sogar den Block leer lassen. Wäre extrem schmerzhaft gerade für uns, ich weiss. Aber wenn damit die Playoffs verhindert werden können, dann wäre es das für mich wert.

Ich glaube die Superleague ist zu sehr mit sich selbst beschäftigt auf Kosten der Attraktivität in unteten Ligen.
Ich glaube nichti, dass das grösste Problem die Playoffs sind, sondern die Aufstockung. Geht in dem Artikel nicht über Fussball, sondern über Eishockey - aber könnte dieses Szenario nicht auch dem Fussball drohen?
https://www.blick.ch/sport/eishockey/nl ... 55540.html

Glaube nicht.
Eishockey ist sauteuer mit Stadien, Eis, Ausrüstung etc.
Und auch wenn Eishockey in der Schweiz populär ist - Fussball ist nochmals um einiges populärer.

Deshalb kann das gut abgefangen werden.

Was sicher noch lange so sein wird:
Die ChL-Spieler mögen zwar Profis sein, verdienen aber ein bescheidenes Salär.

[Seppatoni]

Interessante Podiumsdiskussion zur geplanten Ligareform von Radio Gelb-Schwarz:
https://open.spotify.com/episode/3HXfJIsPQh5Y4APSTTUrh4

[Mythos]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

[Fabiano]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

ah fuck, habs im falschen topic gepostet.
schottisches modell ist ok. 33 runden, dann split, dann championship round und abstiegsrunde, jeder gegen jeden einmal. somit 38 spiele am schluss. einfach keine scheiss playoffs.

[danielraschle]

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

Heimspiele sind ungleich verteilt.

Für mehr Infos kannst du dich an Kamberi wenden

[fäbler]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

das "schottische modell" im 20min artikel ist ja das dümmste was ich je gehört habe
"Statt Playoff soll per 2023/24 das sogenannte «Schottische Modell» übernommen werden, wonach nach elf von insgesamt 28 Runden Runden die Liga in eine «Championship Group» (Plätze 1-6) und eine «Relegation Group» (Plätze 7-12) aufgeteilt werden wird."

das kann doch nicht deren ernst sein?
wie soll das funktionieren? nach 11 spielen, saison futsch und abstiegskampf ahoi?

original in schottland: (wikipedia)
Die zwölf Mannschaften der Liga trugen pro Saison 38 Spiele aus: Nach 33 Spielen, in denen alle Mannschaften jeweils dreimal gegeneinander antraten, wurde die Liga in zwei Gruppen mit den sechs besten bzw. schlechtesten Mannschaften unterteilt. Nun spielten die Mannschaften der jeweiligen Gruppen je einmal gegeneinander entweder um die Meisterschaft (Gruppe der sechs besten Mannschaften) oder um den Abstieg (Gruppe der sechs schlechtesten Mannschaften). Nach diesen weiteren fünf Spielen war dann die Saison beendet. (Somit kann am Ende der Saison zum Beispiel der Siebtplatzierte mehr Punkte als der Sechstplatzierte haben.)

dieser wäre finde ich relativ fair, da der "cut" erst nach 33 runden kommt

[blubbblabb]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

das senf kollektiv hat doch mal einen guten Artikel dazu geschrieben? Finde ihn jetzt bloss nicht mehr.
Da wurden eigtl alle contra argumente gegen den schottischen Modus entkräftet.

[sodawasser]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

das "schottische modell" im 20min artikel ist ja das dümmste was ich je gehört habe
"Statt Playoff soll per 2023/24 das sogenannte «Schottische Modell» übernommen werden, wonach nach elf von insgesamt 28 Runden Runden die Liga in eine «Championship Group» (Plätze 1-6) und eine «Relegation Group» (Plätze 7-12) aufgeteilt werden wird."

das kann doch nicht deren ernst sein?
wie soll das funktionieren? nach 11 spielen, saison futsch und abstiegskampf ahoi?

original in schottland: (wikipedia)
Die zwölf Mannschaften der Liga trugen pro Saison 38 Spiele aus: Nach 33 Spielen, in denen alle Mannschaften jeweils dreimal gegeneinander antraten, wurde die Liga in zwei Gruppen mit den sechs besten bzw. schlechtesten Mannschaften unterteilt. Nun spielten die Mannschaften der jeweiligen Gruppen je einmal gegeneinander entweder um die Meisterschaft (Gruppe der sechs besten Mannschaften) oder um den Abstieg (Gruppe der sechs schlechtesten Mannschaften). Nach diesen weiteren fünf Spielen war dann die Saison beendet. (Somit kann am Ende der Saison zum Beispiel der Siebtplatzierte mehr Punkte als der Sechstplatzierte haben.)

dieser wäre finde ich relativ fair, da der "cut" erst nach 33 runden kommt

20min ist einfach unfähig, richtig abzuschreiben. Aus der Mitteilung des FCZ:

"Gemäss schottischem Modell finden in der ersten Phase drei Runden à elf Spiele pro Klub statt. Nach Abschluss dieser Phase werden die 12 Mannschaften in eine Championship Group (Plätze 1-6) und eine Relegation Group (Plätze 7-12) aufgeteilt."

Also statt "nach elf von insgesamt 28 Runden Runden" gemäss 20min sollte es heissen: "nach 3x elf von insgesamt 38 Runden"

[Fugato]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

das "schottische modell" im 20min artikel ist ja das dümmste was ich je gehört habe
"Statt Playoff soll per 2023/24 das sogenannte «Schottische Modell» übernommen werden, wonach nach elf von insgesamt 28 Runden Runden die Liga in eine «Championship Group» (Plätze 1-6) und eine «Relegation Group» (Plätze 7-12) aufgeteilt werden wird."

das kann doch nicht deren ernst sein?
wie soll das funktionieren? nach 11 spielen, saison futsch und abstiegskampf ahoi?

original in schottland: (wikipedia)
Die zwölf Mannschaften der Liga trugen pro Saison 38 Spiele aus: Nach 33 Spielen, in denen alle Mannschaften jeweils dreimal gegeneinander antraten, wurde die Liga in zwei Gruppen mit den sechs besten bzw. schlechtesten Mannschaften unterteilt. Nun spielten die Mannschaften der jeweiligen Gruppen je einmal gegeneinander entweder um die Meisterschaft (Gruppe der sechs besten Mannschaften) oder um den Abstieg (Gruppe der sechs schlechtesten Mannschaften). Nach diesen weiteren fünf Spielen war dann die Saison beendet. (Somit kann am Ende der Saison zum Beispiel der Siebtplatzierte mehr Punkte als der Sechstplatzierte haben.)

dieser wäre finde ich relativ fair, da der "cut" erst nach 33 runden kommt

20min ist einfach unfähig, richtig abzuschreiben. Aus der Mitteilung des FCZ:

"Gemäss schottischem Modell finden in der ersten Phase drei Runden à elf Spiele pro Klub statt. Nach Abschluss dieser Phase werden die 12 Mannschaften in eine Championship Group (Plätze 1-6) und eine Relegation Group (Plätze 7-12) aufgeteilt."

Also statt "nach elf von insgesamt 28 Runden Runden" gemäss 20min sollte es heissen: "nach 3x elf von insgesamt 38 Runden"

wie werden die spiele bestimmt? Los? bei drei Runden spiele ich lieber 2x zuhause gegen YB und Basel und dafür 2x auswärts bei Wil und Lausanne-Ouchy

[raggeti]

https://www.playoffs-nein.ch/

[Seppatoni]

Damit hätten wir sogar ein Heimspiel mehr als jetzt, was bei Hüppi ja der Grund war, weshalb er damals gegen die Aufstockung gestimmt hatte. Hoffe doch sehr, dass Matthias für diesen Vorschlag des FCZ stimmt.

Und gem. der Talkrunde ging es vielen NLB-Clubs bei der Wahl einfach darum die 12er-Liga durchzubringen, der Modus war ihnen relativ egal. Hoffen wir, dass auch hier noch einige einlenken und sich für zwar immer noch etwas holprigen, aber um Welten faireren Modus stimmen.

[blubbblabb]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

das "schottische modell" im 20min artikel ist ja das dümmste was ich je gehört habe
"Statt Playoff soll per 2023/24 das sogenannte «Schottische Modell» übernommen werden, wonach nach elf von insgesamt 28 Runden Runden die Liga in eine «Championship Group» (Plätze 1-6) und eine «Relegation Group» (Plätze 7-12) aufgeteilt werden wird."

das kann doch nicht deren ernst sein?
wie soll das funktionieren? nach 11 spielen, saison futsch und abstiegskampf ahoi?

original in schottland: (wikipedia)
Die zwölf Mannschaften der Liga trugen pro Saison 38 Spiele aus: Nach 33 Spielen, in denen alle Mannschaften jeweils dreimal gegeneinander antraten, wurde die Liga in zwei Gruppen mit den sechs besten bzw. schlechtesten Mannschaften unterteilt. Nun spielten die Mannschaften der jeweiligen Gruppen je einmal gegeneinander entweder um die Meisterschaft (Gruppe der sechs besten Mannschaften) oder um den Abstieg (Gruppe der sechs schlechtesten Mannschaften). Nach diesen weiteren fünf Spielen war dann die Saison beendet. (Somit kann am Ende der Saison zum Beispiel der Siebtplatzierte mehr Punkte als der Sechstplatzierte haben.)

dieser wäre finde ich relativ fair, da der "cut" erst nach 33 runden kommt

20min ist einfach unfähig, richtig abzuschreiben. Aus der Mitteilung des FCZ:

"Gemäss schottischem Modell finden in der ersten Phase drei Runden à elf Spiele pro Klub statt. Nach Abschluss dieser Phase werden die 12 Mannschaften in eine Championship Group (Plätze 1-6) und eine Relegation Group (Plätze 7-12) aufgeteilt."

Also statt "nach elf von insgesamt 28 Runden Runden" gemäss 20min sollte es heissen: "nach 3x elf von insgesamt 38 Runden"

wie werden die spiele bestimmt? Los? bei drei Runden spiele ich lieber 2x zuhause gegen YB und Basel und dafür 2x auswärts bei Wil und Lausanne-Ouchy

aufgrund Leistungen in vergangenen Saisons.

hab nur einen twitter Beitrag von Zwölf gefunden:
https://mobile.twitter.com/zwoelf_mag/s ... 3gaHWXGEpQ

[Fugato]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

das "schottische modell" im 20min artikel ist ja das dümmste was ich je gehört habe
"Statt Playoff soll per 2023/24 das sogenannte «Schottische Modell» übernommen werden, wonach nach elf von insgesamt 28 Runden Runden die Liga in eine «Championship Group» (Plätze 1-6) und eine «Relegation Group» (Plätze 7-12) aufgeteilt werden wird."

das kann doch nicht deren ernst sein?
wie soll das funktionieren? nach 11 spielen, saison futsch und abstiegskampf ahoi?

original in schottland: (wikipedia)
Die zwölf Mannschaften der Liga trugen pro Saison 38 Spiele aus: Nach 33 Spielen, in denen alle Mannschaften jeweils dreimal gegeneinander antraten, wurde die Liga in zwei Gruppen mit den sechs besten bzw. schlechtesten Mannschaften unterteilt. Nun spielten die Mannschaften der jeweiligen Gruppen je einmal gegeneinander entweder um die Meisterschaft (Gruppe der sechs besten Mannschaften) oder um den Abstieg (Gruppe der sechs schlechtesten Mannschaften). Nach diesen weiteren fünf Spielen war dann die Saison beendet. (Somit kann am Ende der Saison zum Beispiel der Siebtplatzierte mehr Punkte als der Sechstplatzierte haben.)

dieser wäre finde ich relativ fair, da der "cut" erst nach 33 runden kommt

20min ist einfach unfähig, richtig abzuschreiben. Aus der Mitteilung des FCZ:

"Gemäss schottischem Modell finden in der ersten Phase drei Runden à elf Spiele pro Klub statt. Nach Abschluss dieser Phase werden die 12 Mannschaften in eine Championship Group (Plätze 1-6) und eine Relegation Group (Plätze 7-12) aufgeteilt."

Also statt "nach elf von insgesamt 28 Runden Runden" gemäss 20min sollte es heissen: "nach 3x elf von insgesamt 38 Runden"

wie werden die spiele bestimmt? Los? bei drei Runden spiele ich lieber 2x zuhause gegen YB und Basel und dafür 2x auswärts bei Wil und Lausanne-Ouchy

aufgrund Leistungen in vergangenen Saisons.

hab nur einen twitter Beitrag von Zwölf gefunden:
https://mobile.twitter.com/zwoelf_mag/s ... 3gaHWXGEpQ

Werde nicht warm damit. Wenn "Fairness" das Hauptgegenargument bei/für Playoffs sein soll, dann kann man meiner Meinung nach nicht gleichzeitig für diesen Schottischen Modus sein. Das mit den Heim- und Auswärtsspielen ist genauso "unfair". Und die Tatsache, dass in der aktuellen Saison "nur" 4 Paarungen ungleiche Verteilung von Heim- und Auswärtsspielen aufweisen sind 4 zuviel.

[fcsg Briefing]

dieser wäre finde ich relativ fair, da der "cut" erst nach 33 runden kommt

Ja, so ist es auch gedacht. War ein Fehler im 20min-Artikel...

[fcsg Briefing]

Werde nicht warm damit. Wenn "Fairness" das Hauptgegenargument bei/für Playoffs sein soll, dann kann man meiner Meinung nach nicht gleichzeitig für diesen Schottischen Modus sein. Das mit den Heim- und Auswärtsspielen ist genauso "unfair". Und die Tatsache, dass in der aktuellen Saison "nur" 4 Paarungen ungleiche Verteilung von Heim- und Auswärtsspielen aufweisen sind 4 zuviel.

Naja, 100% fair wird es nie. Es ist ja (beim aktuellen Modus) auch nicht das Gleiche, ob man gegen den Meister spielt, bevor der Titel feststeht oder danach. Oder gegen den Absteiger, bevor der Abstieg fix ist oder danach.

Wichtig ist doch, dass die ungleichen Paarungen nicht der Willkür, sondern einfach dem Zufall geschuldet sind. Schiedsrichter-Fehlentscheidungen werden ja auch erst dann wirklich zum Problem, wenn man eine systematische Ungleichbehandlung vermutet.

[smile2u]

Werde nicht warm damit. Wenn "Fairness" das Hauptgegenargument bei/für Playoffs sein soll, dann kann man meiner Meinung nach nicht gleichzeitig für diesen Schottischen Modus sein. Das mit den Heim- und Auswärtsspielen ist genauso "unfair". Und die Tatsache, dass in der aktuellen Saison "nur" 4 Paarungen ungleiche Verteilung von Heim- und Auswärtsspielen aufweisen sind 4 zuviel.

Wen man 12 Teams haben möchte - ist nun gegeben - gibt es nicht viele "Varianten" bei denen man +/- die gleiche Anzahl Spiele und sicher nicht weniger Heimspiele als bisher hat (18/36).

Ich sehe als Alternative zu Schottland eigentlich nur eine Aufteilung ähnlich der früheren Auf-/Abstiegsrunde (die man ja nicht als Auf-/Abstiegsrunde organisieren muss). Dies würde nach 22 Spieltagen (je 11 AS und HS) eine Teilung 1-8 und 9-12 geben.

Danach spielen die Top8 nochmals eine Hin- und Rückrunde (je 7 AS und HS) und wir sind wieder bei (18/36) - mit dem Vorteil der etwas attraktiveren Gegnern. Die Punkte werden natürlich normal mitgenommen.

Wenn nicht eine Mischung mit der Challenge League angestrebt wird (wäre ja wieder unfair), kommt nur eine eher unattraktive Doppelrunde unter den 4 Teams in der "Abstiegsrunde" in Frage (also nochmals 4x gegen die gleichen drei Gegner). Hier hätten die Teams dann (17/34). Der letzte steigt ab und der Vorletzte spielt noch eine Barrage. Hier wären dann allenfalls kreative Ideen gefragt, wie man die "Abstiegsrunde" attraktiver gestaltet.

Vorteil insgesamt. Nicht mehr oder weniger Spiele. Planungssicherheit für 2/3 der Liga (Finalrundenteilnehmer). Und die vier schwächsten Teams machen verdientermassen den Absteiger und Barrageteilnehmer unter sich aus. Man kann die Saison mit Fokus auf die direkten Gegner also noch retten und man misst sich mit Gegnern auf Augenhöhe.

Die Spiele mit Derbycharakter könnten bei richtiger Vermarktung auch eine Chance sein und trotzdem Publikum anziehen (es geht gegen einen Gegner auf Augenhöhe noch um etwas). Wenn gewünscht könnte man hier den Playoff-Charakter ja mit einbringen (Hin- und Rückspiel gleich nacheinander).

Einfach sagen; das ist unfair - finde ich blöd - ist mir zu einfach - wer kritisiert soll auch konstruktive Vorschläge bringen. Es soll so bleiben wie es ist sehe ich nicht als konstruktiven Vorschlag. Der Wunsch der Vereine nach einer Aufstockung scheint ja augenscheinlich. Meiner Meinung nach wären 14 Teams für einen Modus besser geeignet (aber diese Option habe ich jetzt nicht in Betracht gezogen).

[Seppatoni]

Der FC Zürich beantragt die Abschaffung des neuen Playoff-Modus
Dass Ancillo Canepa kein Freund der Modus-Revolution in der Super League ist, ist längst bekannt. Nun macht hat er Ernst gemacht und bei der Liga einen Antrag eingereicht.
https://www.20min.ch/story/der-fc-zueri ... 5684831549

Jetzt wirds konkret beim Kampf gegen die Playoffs, jetzt gibt es einen Antrag für das Schottische Modell und gegen die Playoffs, über den die Präsidenten im November dann abstimmen.

Was weiss man über das Schottische Modell? Vor- und Nachteile?

Mich würde vor allem interessieren nach welchen Kriterien entschieden wird, gegen welchen Gegner man in der Vorrunde ein bzw. zwei Heim- bzw. Auswärtsspiele hat.

Weiss das jemand?

Soweit ich weiss gibt es vor Saisonstart eine Prognosetabelle, aufgrund derer die Einteilung vorgenommen wird.